Verden

– Problemet er at Vladimir Putin sitter på andre siden av bordet

Russland og president Putin overholder neppe en Ukraina-avtale med mindre de blir tvunget til det, mener amerikansk general.

– Den eneste reelle sikkerhetsgarantien for Ukraina, er Nato-medlemskap. Det vil være den eneste garantien Russland respekterer. Det er derfor Kreml ønsker at Ukraina aldri skal bli en del av Nato.

Det sier USAs tidligere øverstkommanderende i Europa, den pensjonerte generalen Ben Hodges, i et intervju med CNN. Temaet for intervjuet er hva som kan være problematisk med en mulig fredsavtale mellom Ukraina og Russland.

FILE - In this Wednesday, March 1, 2017 file photo then Commander of U.S. Army Europe Lt. Gen. Ben Hodges speaks during a news conference following a meeting with Lithuanian Minister of National Defense Raimundas Karoblis in Vilnius, Lithuania. After more than a year of thinly veiled threats that the United States could start pulling troops out of Germany unless the country increases its defense spending to NATO standards, President Donald Trump appears to be going ahead with the hardball approach with a plan to reduce the American military presence in the country by more than percent. (AP Photo/Mindaugas Kulbis, file)

Trumps Ukraina-plan

Donald Trump tok en klar seier i presidentvalget i USA tidligere i november. Nå spekuleres det på konsekvensene av dette valget, deriblant på hvilken utenrikspolitisk linje Trump vil legge seg på, når han inntar maktens korridorer igjen i januar.

Tidligere har republikaneren hevdet at han kan «avslutte krigen i Ukraina på 24 timer», dog uten å konkretisere hvordan han skal få til dette.

Trumps påtroppende visepresident J.D. Vance, som selv har vært en sterk motstander av å gi mer økonomisk støtte til ukrainerne, har imidlertid forklart hvordan en løsning kan se ut. Vance har nemlig uttalt at en såkalt demilitarisert sone kan bli utfallet i Ukraina. Demilitariserte soner kan defineres som områder som partene i en konflikt har avtalt å demilitarisere og holde kampfrie.

Nord- og Sør-Korea er et eksempel på dette. Landene er delt av en demilitarisert sone med en pågående uløst konflikt. Krigen mellom Nord- og Sør-Korea er aldri formelt avsluttet, men de to landene har nå levd som naboer i 70 år.

Republican vice presidential nominee Sen. JD Vance, R-Ohio, left, hugs Republican presidential nominee former President Donald Trump at an election night watch party, Wednesday, Nov. 6, 2024, in West Palm Beach, Fla. (AP Photo/Alex Brandon)

J.D. Vance har også uttalt at Ukraina som en del av Trumps løsning vil måtte si seg villig til å gi en «nøytralitetsgaranti» overfor Russland, med lovnad om å ikke bli Nato-medlem eller bli del av øvrige «allierte institusjoner».

Ukraina sendte inn en Nato-søknad i 2022, men hittil har det rådende synet vært at Nato ikke kan invitere inn land som er i krig. Nato-ledelsen har imidlertid uttalt at det kun er et spørsmål om når, ikke hvis, Ukraina skal inn i alliansen. Og Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj ønsker seg inn i alliansen raskest mulig.

Les også: «Tollmannen» Donald Trump truer Brics-landene

Europeiske soldater?

Hvis den militære og økonomiske støtten fra Vesten til Ukraina forvitrer under et Trump-ledet USA, stiller ukrainerne svakt ved forhandlingsbordet om de tvinges til en fredsavtale, forklarer general Ben Hodges. Og uansett hvilken avtale som kommer på bordet, er han skeptisk til om Kreml vil overholde den.

– Problemet er at personen på den andre siden av bordet, er Vladimir Putin. Det er ingenting som tyder på at han og Russland vil overholde en avtale hvis de ikke blir tvunget til det, mener amerikaneren, som igjen viser til Natos styrke som det eneste sikre virkemiddelet.

– Jeg kan se for meg et scenario der noen europeiske land går med på å sette inn tropper langs et slags demilitarisert område. Men russerne vil da måtte gå med på en «linje». Og uten en eller annen form for amerikansk deltakelse, vet jeg ikke hvor vellykket noe slikt vil være, tilføyer han.

Commanding General Ben Hodges, United States Army Europe (USAREUR) attends a press conference at the headquarter of the military air base in Papa, Hungary on February 26, 2015. Between 22 February and 3 March, more than 750 Hungarian and American troops are participating in a joint tactical-level exercise, which is combined with airdrop operations and live firing.  AFP PHOTO / ATTILA KISBENEDEK

Les også: – Det må bli en rettferdig fred

– Ukraina er en personlig besettelse for ham

Dmytro Kuleba er inne på samme spor. Ukrainas tidligere utenriksminister mener nemlig at Russlands president Putin ikke er interessert i noen fredsavtale. Det sier han i et intervju med Politico.

– Ukraina er en personlig besettelse for Putin. Ved å knuse Ukraina kan han oppnå sitt store mål som er å vise verden at Vesten ikke er i stand til å forsvare seg selv og det de står for, sier Kuleba.

(FILES) Ukraine's Foreign Minister Dmytro Kuleba attends a joint press conference with his Norwegian counterpart following their talks in Kyiv on April 15, 2024, amid the Russian invasion of Ukraine. Ukrainian Foreign Minister Dmytro Kuleba has submitted his resignation, the speaker of parliament said on September 4, 2024, as part of a major government reshuffle. (Photo by Genya SAVILOV / AFP)

Russland har ifølge NTB krevd at Ukraina avstår både Krim-halvøya og fire ukrainske fylker i eventuelle forhandlinger om en våpenhvile og fredsavtale. Og fred i Ukraina vil være mulig kun hvis Vesten godtar Russlands betingelser, sa den russiske viseutenriksministeren Sergej Rjabkov til det statlige nyhetsbyrået Ria torsdag.

Over to og et halvt år etter at Russland gikk til fullskala invasjon av Ukraina i 2022, okkuperer russerne nesten 20 prosent av ukrainsk territorium.

Og å komme Ukraina i møte fra russisk side, ser ut til å være uaktuelt. Det var i hvert fall inntrykket til Tysklands statsminister Olaf Scholz etter en telefonsamtale med Putin nylig, den første på nesten to år.

– Samtalen var meget detaljert, men bidro til en erkjennelse av at lite har endret seg i den russiske presidentens syn på krigen, og det er ikke gode nyheter, sa Scholz i etterkant.

Les også: Ekspert: – Trumps seier gir Vladimir Putin en stor fordel

– Putins regime står og faller med krigen

Nupi-forsker og Nato-ekspert Karsten Friis har tidligere uttalt seg skeptisk til planen J.D. Vance har skissert.

– Realismen i den planen er liten. For man må legge press på Vladimir Putin med en slik plan. Og hvorfor skal Putin høre på Donald Trump eller J.D. Vance?

– Putins regime står og faller med krigen. Han kan ikke gå tilbake til en slags «normaltilstand», slik jeg ser det, sa Friis til Dagsavisen i september.

Nupi-forsker Karsten Friis på Politisk pub i Oslo.

Forskeren la til at det viktigste for Ukraina er en traktatfestet sikkerhet, så man for eksempel slipper å være avhengig av hvem som er amerikansk president.

– Blir det traktatfestet i Nato, er det mye mer «vanntett» for ukrainerne. Så det er nok det Ukraina vil insistere på, og det betyr egentlig bare at de vil med i Nato.

---

En traktat er en overenskomst eller kontrakt sluttet mellom (suverene) stater på bestemt eller ubestemt tid. (Naob)

---

Les også: Hva er planen til «Trump-hviskeren»? Nato-ekspert har svar (+)

Stadige angrep fra Russland

Det er det kommende maktskiftet i USA, altså fra Joe Biden til Donald Trump, som ifølge den britiske eksperten Phillips O’Brien ser ut til å styre russernes nåværende strategi i Ukraina. Det kommer stadig rapporter om nye, massive angrepsbølger fra russisk side.

– Hvis Trump kutter hjelpen til Ukraina og en våpenhvile fører til en frossen konflikt, ønsker Russland å sikre seg så mye territorium som mulig nå, sier O’Brien, som er professor i strategiske studier ved University of St. Andrew i Skottland, ifølge NTB.

Les også: Ekspert om mulig Trump-effekt i Nato: – Veldig uheldig (+)

Les også: Ekspert om Trumps trusler: – Kan bli et «mini-Nato» i Nord-Europa (+)

Les også: Trener på krig i Oslo: – Vi tar soldatene inn i det ukjente (+)

Mer fra Dagsavisen