Navn i nyhetene

Han kan overta i Tyskland: – Merkels nemesis

Opptil et halvt år uten regjering kan vente for Tyskland etter valget neste år, tror Tyskland-kjenner Kate Hansen Bundt.

---

Hvem: Kate Hansen Bundt

Hva: Generalsekretær i Den norske Atlanterhavskomité og Tyskland-kjenner.

Hvorfor: Den tyske forbundsdagen stemte denne uka for å felle regjeringen til statsminister, eller kansler som det heter i Tyskland, Olaf Scholz. Det blir nyvalg, trolig i februar. Regjeringen besto i utgangspunktet av Scholz’ parti (sosialdemokratene SPD), De grønne og det lille liberale partiet FDP. Opposisjonen består av blant andre kristendemokratene CDU/CSU.

---

Hva har skjedd?

– Det var uenighet om økonomisk politikk mellom de tre partiene som i utgangspunktet utgjorde regjeringen. Da sparket Scholz finansministeren, lederen for FDP, som han var helt avhengig av å samarbeide med for å ha en flertallsregjering. Da gikk dette partiet ut av regjering.

Generalssekretær for den norske Atlanterhavskomiteen Kate Hansen Bundt.

Det høres lite lurt ut av Scholz?

– Ja, men regjeringen har sittet i tre år og har kranglet mesteparten av tida. Partiene har særlig en veldig ulik oppfatning av statens mulighet til å ta opp lån, underskuddsbudsjettering, for å finansiere offentlig sektor og offentlig goder. De har også ulike oppfatninger om skattepolitikk, klima og mye annet, og etter at FDP forsøkte å tvinge fram en strategipakke med egne reformer, tror jeg Scholz så det som umulig å fortsette å regjere sammen. Han ville framprovosere nyvalg.

Hvorfor det?

– Da kan man starte med blanke ark. Etter en lang valgkamp kan man se om det er mulig å få til andre typer regjeringskoalisjoner. Scholz er veldig upopulær; i en måling svarte 82 prosent av tyskerne at de mener at han er en svak kansler. Han sliter også litt internt i eget parti og er svært upopulær, så jeg tror han ønsket å tvinge fram nyvalg for å se om de kan få til et samarbeid med kristendemokratene i en storkoalisjon. Sånn som Angela Merkel hadde i tre av fire regjeringer. Da samarbeidet kristendemokratene med sosialdemokratene, som om Ap og Høyre i Norge skulle samarbeidet.

SPD har likevel pekt på Scholz som sin foretrukne kandidat. Levner du ham sjanser til å bedre populariteten?

– Nei, jeg gjør ikke det. Han har egentlig aldri vært populær i eget parti heller. Det var et lite blaff noen måneder rundt valget i 2021 da han seilte opp som en god kandidat. Men det var mest fordi de andre kandidatene gjorde det så dårlig. SPD valgte ham som kanslerkandidat, men de ville ikke ha ham som partileder heller.

– Jeg levner Scholz liten sjanse til å fortsette videre.

Les også: Fra 2021: Mot sosialdemokratisk seier i Tyskland: – Han er den beste av tre dårlige kandidater

Kansler, eller statsminister, Olaf Scholz og hans regjering ble denne uka felt i et mistillitsforslag.

Så hvorfor velger SPD ham da?

– Det er vanskelig å si. Det er kanskje fordi de ikke har noen annen soleklar kandidat akkurat nå. SPD er litt splittet i en venstreside og en mer moderat fløy, hvor Scholz er i den moderate fløyen. Jeg tror de tenker at det enkleste er å ha en kandidat som er godt kjent.

Opposisjonsleder Friedrich Merz tippes som valgvinner. Hvem er han?

– Han er Merkels nemesis. Han tapte kampen om å bli partileder i kristendemokratene CDU mot Merkel på begynnelsen av 2000-tallet. Han forsvant inn i næringslivet og var borte fra politikken i mange år, inntil han overtok CDU for et par år siden etter at Merkel gikk av. Han er en frittalende konservativ politiker, som ønsker å bringe kristendemokratene mer tilbake til tradisjonell konservativ og liberal politikk, mens Merkel brakte partiet mer inn til sentrum.

CDU og søsterpartiet CSU går til valg på skattelettelser, redusert innvandring, økt støtte til Ukraina og gjeninnføring av verneplikt. Er det dette tyske velgere bryr seg mest om?

– Velgerne er veldig opptatt av økonomi. Russlands krig mot Ukraina skapte frykt for krig og dyrtid i Tyskland. I tillegg stanset flyten av billig energi fra Russland. Tyskland importerte over halve sitt forbruk av naturgass direkte fra Russland, som falt vekk. Dermed kom en stor og dyr omstilling av energisektoren i Tyskland, for som stor industrinasjon trenger de mye energi for å produsere biler, stål og maskinverktøy. Krigen har krevd omstilling for bla. bilindustrien og annen kraftkrevende industri, med bortfall av arbeidsplasser som resultat. Så velgerne er veldig opptatt av økonomisk utvikling framover.

– Det neste de er opptatt av er innvandring. De vil ha mindre av det.

Les også: Merz går til valg på skattelettelser og redusert innvandring

Ja, det er også noe av det to av fløypartiene går inn for, et på ytre høyre og et på ytre venstre. Hvilken betydning kan de få?

– Du har Alternativ for Tyskland (AfD) på høyresida, og Sahra Wagenknechts parti BSW på venstresida. Samlet kan de få rundt 25–30 prosent av stemmene. De tapper på en måte velgergrunnlaget fra de store systembærende partiene, eller folkepartiene, som SPD og CDU/CSU. Det gjør det vanskeligere å danne koalisjonsregjeringer. Det er en praksis i Tyskland å ikke ha mindretallsregjering. Det blir vanskeligere når så mange velgere går til fløypartiene, som ingen andre vil regjere sammen med.

– AfD og BSW vinner på innvandringsmotstand, frustrasjon over dårlig økonomi og Russlands krig i Ukraina. Begge partiene er prorussiske, vil avslutte krigen umiddelbart fordi den er dyr, og bedre forholdet til Russland.

Les også: Ekspert om Donald Trump-effekt i Nato: – Min store frykt (+)

Hvis du skal spå, hva blir valgresultatet i februar?

– CDU, sammen med avleggeren CSU i Bayern, kommer til å bli det største partiet. Så er spørsmålet om FDP, det lille partiet som gikk ut av regjeringen nylig, vil komme over sperregrensa. Hvis ikke faller de ut av Forbundsdagen og mister muligheten til å delta i regjering.

– Kristendemokratene har to eller kanskje tre alternativer. Det første er at de kan danne regjering med De grønne, men de gjør det også ganske dårlig. De kan plusse på med FDP, men hvis disse faller ut er det bare mulig å samarbeide med SPD og man får en storkoalisjon. Men det avhenger av hvor godt sosialdemokratene gjør det. Man kan også ende med en ny trepartiregjering med CDU/CSU, SPD og De Grønne, og uansett blir vanskelig å pusle sammen en ny regjering. Tyskland kan bli sittende uten regjering i hvert fall et halvt år.

Til noen faste spørsmål: Hvilken bok har betydd mest for deg?

– Jeg tror det er «Donau» av Claudio Magris og «Verden av i går» av Stefan Zweig.

Hva er du villig til å gå i demonstrasjonstog for eller mot?

– Jeg er veldig opptatt av demokratiet og våre demokratiske rettigheter. Rettsstaten og våre demokratiske friheter vil jeg demonstrere for. Og jeg vil demonstrere mot en utvikling hvor de settes under press, uansett hva målet er.

Hvem ville du helst stått fast i heisen med?

– Kongen, kanskje. Han ser ut som en hyggelig fyr som har levd lenge. Han kan bidra med erfaringer og kunnskap om endringene Norge har gjennomgått.

Les også: Trekkes tusenvis hvert år: – Jeg er blitt gjeldsslave (+)

Les også: West Johnsen om Ap-bråk: De klarte ikke arrangere bakholds-angrepet. Kan de styre landet? (+)

Les også: Nødnummer: – Kan også ta imot tekstmeldinger og video (+)

Mer fra Dagsavisen