Kamala Harris og Donald Trump tok hverandre i hånden da de startet TV-debatten som ble arrangert av ABC News i Philadelphia i delstaten og vippestaten Pennsylvania natt til onsdag norsk tid.
Det er første gang den demokratiske visepresidenten og den republikanske ekspresidenten og presidentkandidaten møtes til debatt i årets valgkamp. Det kan også bli den eneste debatten mellom dem før amerikanerne går til valg 5. november. Det er foreløpig ikke planlagt flere TV-dueller for de to kandidatene, men Harris var såpass oppglødd over sin innsats at hun straks etter debatten utfordret Trump til en ny debatt. Trump mente på sin side at det var hans beste debatt noensinne.
Reaksjoner: USA-eksperter med knusende Trump-dom: – Sint og forfjamset (+)
De to presidentkandidatene var innom en rekke temaer i Philadelphia. Det var tidvis åpenbart hva de mente om hverandre, både når Harris ikke klarte å holde seg og smilte eller lo oppgitt, og når Trump sa rett ut at han fortsatt mener hun er tidenes verste visepresident.
– Dette er bortkastet tid. Hun er helt ubrukelig, sa Trump om motkandidatens debattinnsats.
Han gjentok også tidligere usanne påstander som når han i abortspørsmålet sa at Harris og visepresidentkandidat Jim Walz mener det er OK å ta livet av nyfødte barn. Eller når han hevdet at innvandrere spiser folks kjæledyr i Ohio.
– Jeg sa at dere kom til bli servert en drøss med løgner i kveld, kommenterte Harris.
Trump ble også raskt irettesatt av debattlederne fra ABC News om disse punktene.
– Jeg så det på TV, forsvarte den republikanske presidentkandidaten seg.
Les også: Freser mot ordstyrerne i debatten: – Trump var alene. Det var tre mot én (+)
Vant på abort
Ekspresidenten sier han gjorde noe modig da høyesterettskjennelsen som sikret retten til abort ble omgjort, og hevdet at «alle» ville at det spørsmålet skulle overlates til delstatene. I dag har bortimot 20 delstater til dels svært strenge forbud mot abort.
Trump fikk spørsmål om hvor han står, etter å ha «vinglet» og om velgerne kan stole på ham i nettopp dette spørsmålet.
– De støtter abort i niende måned, var hans repsons til spørsmålet.
Dette måtte så ABCs programleder tilbakevise og påpekte at det ikke er noen stater som tillater abort i niende måned.
Harris lovte på sin side å få vedtatt en nasjonal rett til abort dersom hun blir president.
– Regjeringen, og særlig Donald Trump, bør aldri fortelle en kvinne hva hun skal gjøre med sin egen kropp, sa den demokratiske kandidaten.
I ni delstater, inkludert flere vippestater, blir det folkeavstemninger om abort på valgseddelen i november. Eksperter mener det er en fordel for Demokratene og Kamala Harris fordi det trekker flere kvinner til urnene, og de stemmer i større grad på demokrater.
Harris mente at Trump er en fare for demokratiet og viste til stormingen av Kongressen 6. januar 2021. Trump gjentok nok en gang at han fortsatt mener han ikke tapte valget i 2020 eller oppildnet tilhengerne sine til å storme Kongressen.
– Toll går utover folk flest
I den delen av debatten som handlet om økonomi, anklaget Harris Trump for bare å ville hjelpe dem som er rike og seg selv, noe Trump nektet for.
Han svarte at økonomien i USA aldri hadde vært så bra som da han var president.
– Da jeg var president, var det i prinsippet ingen inflasjon. Da de satt ved makten, var inflasjonen den høyeste noensinne, folk har ikke råd til å kjøpe verken frokostblandinger eller brød, sa han.
Han la vekt på at om han blir president, vil han innføre høy toll på all import, særlig på kinesisk import, for å skape arbeidsplasser i USA.
Men Harris viste til at slik toll bare blir en ekstra skatt på varer for amerikanske familier, og at inflasjonen vil gå i taket.
Les også: Ekspert: – Trump roter veldig. Det er verre enn noen gang
Insisterte på innvandring
Stadig vekk i løpet av debatten brakte Trump innvandring på banen, selv når tema var noe annet, og hevdet at Biden og Harris slipper inn millioner av kriminelle og mentalt syke innvandrere.
– I hele verden, i Venezuela, over alt, har kriminaliteten falt som en stein, bare ikke i USA, her bare øker den kraftig, sa han og hevdet at det er innvandrerne som står for det.
Programlederne viste til at FBI har lagt fram et annet bilde om kriminalitet i USA og sier den er på det laveste nivå på flere tiår, men Trump bare føyset bort det ved å si at FBI finner på ting.
Temperaturen i debatten var betydelig høyere enn i debatten mellom Trump og Joe Biden. Begge forsøkte å avbryte hverandre, selv om mikrofonene var stengt når den andre snakket, og å hale ut sin tilmålte tid.
Opprørt
Ved ett tilfelle ble Trump opprørt og ba Harris forlate debatten, som han kalte bortkastet tid, dra ned til Det hvite hus og undertegne en lov om å stenge grensa mot Mexico helt.
– Vekk president Biden, dra ham opp av senga der han antakelig ligger og sover klokka 4 på ettermiddagen og si at han skal undertegne, sa Trump.
Trump beskyldte Harris for å være skyld i at migranter «velter innover landet vårt».
Etter at Trump gjentok at han ikke tapte forrige valg, uttrykte Harris bekymring for at USA har en kandidat som ikke kan skille mellom fakta og løgn.
– Kanskje har ikke kandidaten til høyre for meg rett temperament eller evne til ikke å bli forvirret av fakta. Det er dypt bekymringsfullt, og det amerikanske folket fortjener bedre, sa hun.
Les også: Mener Trump kan ha valgt feil visepresidentkandidat (+)
Tok opp Trumps tiltaler
Som tidligere statsadvokat trakk hun også fram Trumps dom i hysjpengesaken og de mange tiltalene for å prøve å omgjøre valget, oppildne til opprør og ta med seg hemmelige dokumenter fra Det hvite hus.
Trump nektet for at han har gjort noe galt, og beskyldte demokratene for å stå bak alle sakene uten bevis.
Krigen i Ukraina
Trump gjentok også sin påstand om at krigen i Ukraina aldri ville startet om han var president. Om han blir valgt, ville han få slutt på krigen allerede før han tiltrer som president, hevdet han: «Jeg kjenner Volodymyr Zelenskyj veldig godt».
– Ja, den ville nok ende etter en dag, fordi Trump ville gitt opp, sa Harris.
– Putin ville spise Trump til lunsj, sa Harris om Putins mulighet for å manipulere Trump.
Trump på sin side anklaget Harris for å hate Israel, selv om hun faktisk har en jødisk ektemann.
Les også: CNN-måling: Harris vant debatten
– Harris vant soleklart
USA-eksperten Are Tågvold Flaten mener Kamala Harris vant debatten soleklart. Men spørsmålet er hvor mye det betyr.
– Hillary Clinton vant også sin debatt klart mot Donald Trump i 2016, og hun ble ikke valgt, sier Tågvold Flaten, redaktør i AmerikanskPolitikk.no, til NTB.
Han mener Harris var svært godt forberedt og ofte klarte å komme under huden på Trump ved å snakke om ting han ikke var forberedt på.
– Et eksempel på hvor godt forberedt hun var, var da hun snakket om de 800.000 polsk-amerikanerne i den viktige vippestaten Pennsylvania, at det er dem dette handler om når det gjelder Ukraina, sier han.
Harris visste at det var sine egne velgere hun snakket til, og hun var god for eksempel på abort helt i begynnelsen av debatten, mener Tågvold Flaten.
Som i alle slike debatter, svarte heller ikke hun alltid på spørsmål hun fikk, men når hun gjorde det, fikk hun ofte inn et stikk mot Trump.
Trump framsto mer sammenhengende enn enkelte ventet, selv om hans innlegg var fulle av usannheter og fornærmelser.
– Det er som å høre Trump på valgmøter, så hvorfor skulle han være annerledes enn det man har sett i lang tid, sier han.
Tågvold Flaten sier Trump fikk inn et poeng da han mot slutten sa at Harris og demokratene hadde en plan, men at de ikke hadde gjort noe. Hadde han brakt opp dette tidligere i debatten, hadde han kommet bedre ut av det, sier redaktøren.
Les også: USA-ekspert: – Trump undervurderte Harris (+)
Restad: Ikke sikkert debatten har så mye å si
Det er ikke sikkert at slike debatter har så mye å si for valgutfallet, mener førsteamanuensis Hilde Restad.
– For omtrent 46 prosent av velgerne vil det ikke ha noe å si at Trump brukte mesteparten av tiden sin på å framføre usammenhengende konspirasjonsteorier, ei heller at han framsto sint og smålig, sier Restad til NTB.
– De vanlige reglene gjelder ikke for ham, og slik har det vært siden 2015, konstaterer hun.
Restad er førsteamanuensis ved Oslo Nye Høyskole, har skrevet boken « Det amerikanske paradokset » og befinner seg for tiden i Texas.
– Det er viktig å stadig minne oss selv på at amerikanere tradisjonelt har vært opptatte av en kandidats sjarm, overtalelsesevne og tilsynelatende kontroll på fakta. Det er viktig å huske dette, siden disse forventningene ikke gjelder Trump, sier hun.
– Selv om enhver kan se at Kamala Harris «vant» debatten i og med at hun snakket sammenhengende, ikke ble tatt i løgn fire ganger og tilsynelatende hadde det gøy, blir dette et noe irrelevant poeng, mener Restad.
– Så selv om vi kan konkludere med at Harris vant, er det ikke sikkert det har så mye å si, sier hun.
Les også: White Stripes saksøker Trumps musikkbruk
Les også: USA-ekspert: – Jeg tror Joe Biden er bitter (+)
---
Fakta om Kamala Harris
- Født 20. oktober 1964 i Oakland i California. Har indisk mor og jamaicansk far
- USAs visepresident siden 20. januar 2021 – den første kvinnen i rollen, samt den første ikke-hvite
- Utdannet jurist fra Howard University i Washington D.C. og University of California. Ble statsadvokat i San Francisco i 2004
- Ble som første svarte kvinne valgt til justisminister i California i 2010, en posisjon hun hadde til 2017, da hun ble senator for Demokratene
- Kunngjorde i januar 2019 at hun ville forsøke å bli partiets presidentkandidat, men trakk seg i desember og ga sin støtte til Joe Biden
- Gift med advokaten Douglas Emhoff
- Ble Demokratenes presidentkandidat etter at Biden trakk seg i sommer.
---
---
Fakta om Donald Trump
- Født 14. juni 1946 i Queens i New York
- Gift med Melania Trump. Fem barn fra tre ekteskap
- Studerte økonomi ved Wharton School of the University of Pennsylvania
- Startet i selskapet til faren, eiendomsmagnaten Fred Trump. Etablerte sin egen eiendomsvirksomhet og overtok etter hvert også farens. Kjøpte opp flyselskaper og kasinoer, og ble etter hvert svært rik.
- Selskapene hans måtte refinansieres etter økonomiske problemer tidlig på 1990-tallet.
- Uttrykte i 1987 interesse for å gå inn i politikken. I 1999 forsøkte han å bli nominert som presidentkandidat for Reformpartiet, men trakk seg. Han vurderte også å stille som presidentkandidat i 2004 og 2012.
- I 2015 kastet han seg inn i den republikanske nominasjonskampen. Til manges overraskelse vant han valget i november 2016.
- Tapte valget i 2020 mot Joe Biden og har siden hevdet at valget ble stjålet fra ham.
- Tiltalt i en rekke saker, blant annet for forsøk på å omgjøre valgresultatet i Georgia i 2020.
- Ble tidligere i år funnet skyldig i 34 brudd på regnskapsloven i forbindelse med utbetaling av såkalte hysjpenger til en pornoskuespiller.
---
---
Fakta om debatten mellom Trump og Harris
- USA velger ny president 5. november.
- Republikanernes kandidat Donald Trump og Demokratenes kandidat Kamala Harris møtes 10. september til sin første TV-overførte debatt.
- Den 90 minutter lange debatten blir arrangert av ABC News og holdes i Philadelphia.
- De to kandidatene er enige om reglene for debatten.
- Det blir ikke tilskuere i salen.
- Kandidatene får ikke holde innledninger.
- De får ikke ha med seg skrevne notater.
- Mikrofonen vil bli slått av hos den som ikke har ordet, dette for å hindre avbrytelser.
- Journalistene David Muir og Linsey Davis vil lede debatten.
- Debatten er den hittil eneste som er planlagt mellom de to presidentkandidatene foran valget.
---
