Thorbjørn Jagland. FOTO: MIMSY MØLLER

Feirer årets jul i Strasbourg

Thorbjørn Jagland 
(63) er leder av Den norske Nobelkomité og generalsekretær i Europarådet, og i dag deles Nobels fredspris ut.

Ser du fram til prisutdelingen i dag?

- Ja, det er alltid en stor begivenhet, både her i Norge og i hele i verden.

Du starter din åpningstale med å markere Nelson Mandelas bortgang, og at det er 20 år siden han mottok fredsprisen. Hva tror du prisen betydde for ham, og hva har Mandela betydd for fredsprisen?

- Nelson Mandela så på det som en sterk moralsk støtte å få Nobels fredspris. Første gang prisen gikk til arbeid mot apartheid var i 1960 - til Albert John Lutuli. Fredsprisen var en voldsom støtte mot apartheid - og både det og Nelson Mandela har selvsagt betydd mye for prisen.

Hvor viktig er det for Norge å dele ut Nobels fredspris?

- Jeg kvier meg litt for å sette det i et norsk perspektiv. Utdelingen av prisen er et oppdrag vi har påtatt oss, og det har brakt oss i fokus, ja - og Nobels fredspris har en enorm status i verden, men det er ikke det viktigste.

Hvem har vært den viktigste fredsprisvinneren gjennom tidene?

- Det har vært så mange som er viktige på forskjellige måter. Men selvsagt kan jeg nevne Nelson Mandela som en av de aller viktigste. Hans arbeid har jo gitt varige resultater. Willy Brandt er en annen (1971). Og Mohammad Anwar Al-Sadat og Menachem Begin (1978) som fikk til den eneste gjenlevende fredsavtalen i Midtøsten.

Nobelkomiteen under din ledelse har fått kritikk, spesielt da Obama i 2009 og EU i fjor ble tildelt prisen - er det bra at en fredspris skaper debatt?

- En fredspris vil alltid skape debatt. På et så komplisert område som fred er, vil det alltid være uenighet. Man må våge å ta kontroversielle valg, ellers vil fredsprisen stadig få mindre fokus og bli mindre viktig.

Hva gjør du rett før Nobel-seremonien i formiddag?

- Jeg kommer rett fra Ukraina, og før prisutdelingen må jeg ta mange telefoner om situasjonen der nede.

Blir det fransk eller norsk jul på dere i år?

- Vi blir i Strasbourg i år.

Hvilken bok har betydd mest for deg?

- Den flotteste romanen jeg noensinne har lest er «Leo Afrikaneren» av Amin Maalouf. Det er en historisk roman om en av de første oppdagelsesreisende. Den beskriver konflikten mellom religioner - hvordan det bygde seg opp og ble krig og elendighet. Den anbefaler jeg alle å lese.

Hva gjør deg lykkelig?

- Hardangervidda! Å gå på ski der.

Hvem er din barndoms helt?

- I ungdomsårene: Martin Luther King jr. (Vinner av Nobels fredspris i 1964).

Hva misliker du mest ved deg selv?

- At jeg ikke har tid nok til de jeg har rundt meg og til mine gamle venner.

Hva gjør du når du skeier ut?

- Hvis å skeie ut betyr å drikke seg skit full, så gjør jeg ikke det lenger.

Hva er du villig til å gå i 
demonstrasjonstog mot?

- Mot urett mot enkeltpersoner som Liu Xiaobo og Nelson Mandela i sin tid - og alle andre som sitter fengslet.

Er det noe du angrer på?

- Jeg har ikke stor tilbøyelighet til å se meg tilbake og angre. I mine memoarer så, men ikke nå.

Hvem ville du helst stått fast i heisen med?

- Jeg har tatt heisen med så mange de siste årene … Nei, jeg vet sannelig ikke, jeg.

elisabeth.helgeland.wold@dagsavisen.no