..."Aller først til André Rohde Garder, som er opptatt av eksperimentet i Wörgl. Om det kan man - som jeg skrev over - si mye spennende. Men man må også se på eksperimentet ut fra sin egen tid, og sine egne forutsetninger, ellers ender man fort opp med - for å låne Garders billedbruk - å være den blinde høna som fant og spiste fordervet korn."...

Kaller du dette et svar Øyvind Strømmen? Eller mener du nå at lokale valutaer som MDG foreslår er som å spise fordervet korn? Eller er det bare fordervet dersom kornet spises på nasjonal basis?

Ikke rart man sliter med å bli kloke på dere...

Norskesyken skyldes penger tilført samfunnet vårt i form av norske husholdningers rekordgjeld på over 2500 milliarder, altså på et beløp ikke så veldig langt unna et helt norsk oljefond. Og mens man holder nesten hele oljefondet borte fra bordet og småkrangler om bruk av noen skarve titalls milliarder fra eller til, så har man ikke helt forstått at også penger tilført samfunnet i form av gjeld vil gi nøyaktig samme syke som penger tilført i form av inntekter. Godt da at man blant alle disse geniale økonomene også har uberintelligente Norges Bank til å lage fidustall av kinesiske skopriser og gjemme bort den reelle inflasjonen.

Som Inge Kristiansen sier i sin # 7 er klimahumoren om dagen påtakelig, og i denne tråden godt representert ved Eirik Røhmen som kom trillende inn i debatten i en rullestol for så å bare trille rett ut igjen. Men slik går det når man er lam fra ørene og opp...

:)

..."Skal man først lete etter tidlige historiske eksempler på bruk av lokal valuta skal man ikke reise til Sovjet, men til byen Wörgl i østerriksk Tyrol, der den sosialdemokratiske borgermesteren med det festlige navnet Michael Unterguggenberger satte i gang et slikt eksperiment på 1930-tallet, noe som for øvrig førte frem til det såkalte "Miraklet i Wörgl".

Nå har ikke MDG tro på noen slik mirakelkur, men vi anser at forsøk med komplementære og lokale valutaer kan ha noe for seg, for å fremme lokalt småskala næringsliv."...

Etter mitt syn er MDG en alldeles salig røre av alle mulige og vel helst umulige tanker omkring samfunnsbygging, men som vi vet kan selv den blindeste høne også finne korn innimellom. Og derfor er det rart at når MDG endelig har funnet seg et spiselig korn, ja da vil de altså ikke spise det?

Wörgls eksperiment med en lokal valuta spredde seg som ild i tørt gress i Østerrike, helt til den østerrikske sentralbanken så seg nødt til å bannlyse folkets egne penger, og gå tilbake til sitt gamle system der folket kun og allernådigst fikk låne "kapitalistenes penger", da mot renter. "Kapitalistenes penger" var selvsagt også folkets penger, rent bortsett fra den lille lovmessige teknikalitet som i prinsipp er lik dagens, og som gjorde det mulig for kapitalistene å tilrane seg rentene på utlånene av folkets penger.

Når MDGere viser at de vet nok om dette pengesystemet og hvordan det fungerte som et økonomisk mirakel, så er det svært underlig å samtidig se at de ikke har noen som helst tro på det samme mirakel. Hva har dere imot et slikt gjeldfritt pengesystem på nasjonal basis MDGere, og hvorfor?

..."Wörgl’s demonstration was so successful that it was replicated, first in the neighboring city of Kirchbichl in January of 1933.  In June of that year, Unterguggenberger addressed a meeting with representatives of 170 other towns and villages.  Soon afterwards 200 townships in Austria wanted to copy it.  It was at that point that the central bank panicked and decided to assert its monopoly rights.  The people sued the central bank, but lost the case in November 1933.  The case went to the Austrian Supreme Court, but was lost again.  After that it became a criminal offence in Austria to issue “emergency currency.”

… does it sound familiar?  Only a central authority saviour can help people who are not allowed to help themselves locally.  Ans as all economists will point out, when there is enough demand, supply always manifests in some way.   Even if you have to import it.  During the Anschluss of 1938, a large percentage of the population of Austria welcomed Adolf Hitler as their economic and political saviour.   The rest is well known history"...

http://www.lietaer.com/2010/03/the-worgl-experiment/

Jon A. Lea og Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap har her en skjev og historieløs tilnærming til samfunnsikkerheten vår ved klimaendringer. For det er ikke om vi har mobilnett eller ikke, eller vei eller ikke, eller ferger eller ikke, som vil kunne bli det største og mest truende problemet for oss. Det største og mest truende problemet vil bli om vi har mat eller ikke.

Med mindre Jon A. Lea og DSB allerede har planer for sikring av matsikkerheten vår dersom nedbør skulle ødelegge avlingene våre år etter år, vil jeg også kalle hans tilnærming for grovt uaktsom, for historien viser oss at hungersnød kan ramme hvor som helst, også i Norge. Og enten det skyldes global oppvarming eller global nedkjøling, så vil kulde og ekstrem nedbør over Norge kunne gi uante konsekvenser. Det bør Jon A. Lea og DSB ta innover seg i langt større grad enn de er bekymret for mobilnettet. Klemz og kos;) er faktisk langt mindre viktig enn det å sulte ihjel.

Dagsavisen burde føle seg kallet nå til å komme helt ut av skapet med "det glade budskap", eller rettere sagt grunnlaget for det, i form av disse omtalte solide bevis. Og det burde jo være en enkel sak, for om slike solide endelige bevis fantes så tar jeg det også for gitt at de helt sikkert står spikret opp på førstesiden hos www.IPCC.com 

Alle disse smårare karbongroupies som Dagsavisen/Pravda nå har vekket håpet hos og inspirert til å komme med sine egne hjemmesnekrede utgaver av disse bevisene kan vel umulig ha vært det Dagsavisen/Pravda har lagt til grunn? Eller kanskje de har det?

hmmm...

..."Et bevis for at dagens globale oppvarming høyst sannsynlig (i naturvitenskap finnes ingen absolutter, men det vet du sikkert, ikke sant?) ikke kan skyldes naturlige endringer er den såkalte rullestolkurven man får når man legger sammen temperaturrekonstruksjonene til Shakun et al. 2012 og Marcott et al. 2013 med temperaturmålingene fra 1800-tallet til i dag."...

...men som du sikkert vet så har det nå snart gått to hele tiår uten noen som helst form for global oppvarming, og da lurer jeg litt på hvordan du kan komme med bevis for det du kaller ..."dagens globale oppvarming"...?

Tror du virkelig vi er like dumme som dagens journalister, "ledere" og politikere? Tilbake til start takk...

Gimme, gimme, gimme...

...some evidence.

Du har den svært stygge vane Fleischer, at du benytter enhver anledning du kan finne til å legge til litt egenprodusert "ekstramateriale" i dine tolkninger av hva jeg har skrevet. Jeg skal nøye meg med et lite eksempel her, men du kan få mange flere på oppfordring.

..."Spesielt blir det når min kritiker gir uttrykk for at juks i idrett er like vanlig i Norge som i andre land, men at juksemakerne, og vi andre, har sunne holdninger til at juks ikke er greit."...

Jeg har ikke noe sted gitt uttrykk for at juks i idrett er like vanlig i Norge som i andre land, og det du driver med her er en alldeles lavmåls argumenttilpasning. Du skaper et usant argument fra min side, for så å argumentere mot det. Slikt er rent ut juks Fleischer, og jeg lurer på hvilke holdninger du har som kan gjøre slikt. Dessuten gjør slike gjentatte små - og noen store - skjevheter fra din side, både deg og alle dine bidrag til kulturdebatten totalt uinteressant, og det var vel det jeg egentlig forsøkte å formidle innledningsvis.

Holdningene vi har i norsk idrett er du tydeligvis ikke særlig kjent med, så vi får forsøke en annen arena, som eksempelvis norsk næringsliv og vår holdning til fenomenet korrupsjon. Er du i det hele tatt i stand til å se at vi er i verdenstoppen når det gjelder våre holdninger til dette fenomenet? Og ja, denne gang kan vi godt sammenligne oss med hvilke som helst andre kulturer du måtte ønske.