Det begynner å bli litt forutsigbart å trekke inn europeiske terroritsgrupper for å i likestille det med islamsk terrorisme.

ETA og IRA har en helt annen tankegang og framgansmåte når det gjelder deres aksjoner - symboleffekten er det som betyr noe. Jeg tviler på om al-qaida eventuelt andre islamske terroristgrupper ringer og forteller når og hvor bomben sprenges. Størst mulig blodbad er vel strengt tatt målet der, noe som har blitt bevist i Spania, England, USA og omtrent hver bidige dag i Midtøsten.

Og å ta Fahrad Quereshi som et sannhetsvitne, det er bare latterlig...

Det er nok en del politikere i Sverige som lurer på hva de har gjort galt for å påkalle denne «hellige» vreden.

Når mange lever i frykt for det nye Datalagringsdirektivet, synes jeg de heller burde se ut vinduet og litt bakover (kanskje også til siden). Fredelige Norden har fått sin første selvmordsbombe i Sverige. Noen påstår for fullt alvor at Norge er skånet for slikt, men det kan da ikke være mulig å påstå? Er vi i en egen verden her oppe da? Vi har jo lagt hånden over Mulla Krekar- hva med han da og hans gruppe? Tør vi ikke vise han ut i frykt for terror mot Norge? Nei og atter nei. Nå må vi gi nok ressurser til etterretning og sikkerhetspoliti, samt innføre Datalagringsdirektivet

være både åpen og inkluderende. Vil så gjerne se på alle mennesker på samme positive måte. vil så gjerne at mine barn og barnebarn skal tenke og gjøre på samme måte. Vil at vi skal leve fredelig sammen uavhengig av alt fra hudfarge til kultur og religion.

Derfor vil jeg prøve å fortsete med å være hyggelig, smile og hilse uansett. Spesielt gjelder dette ovenfor barn og unge om de er muslimer eller ikke, gutter og jenter, med og uten hijab. Smile, hilse og gi dem en følelse av at vi er likeverdige. Tror det er viktig nå også, men spesielt det med barna og de unge.

Så må jeg jo få si samtidig at jeg fortsatt, nå som tidligere er sikker på at våre politikere har svikta oss alle jf hele innvandringsfeltet uavhengig av hva det er og kalles.

Når det er sagt så må jeg også si at det er viktig nå at alle krefter i politiet og ellers gjør det de kan for å unngå slike tragedier hos oss. mer kontroll. Strengere vilkår og krav til de som er her og som kommer.

Videre må det gå an å føre slike debatter åpent og ærlig. Som sagt av andre : Alle muslimer er ikke terrorister, men (netsen) alle terrorister er muslimer. Det stor spørsmålet for meg er enkelt: Hvem kan jeg stole på og ikke? Jeg vil ikke la frykten styre meg. Ikke landet heller. Men nå må også debatten i de muslimske miljøene bli slik at de viser en viss forståelse for usikkerheten mange inkludert jeg noen ganger føler,tross alt og min vilje til å la det være.

Men jeg står ved at jeg mener at de som har svikta oss mest er politikerne som ikke har sett og forstsått at det har koste og koster på mange pmråder å åpne grensene uten konsekvensanalyser av noe slag. Da blir det tøft etterhvert.

Men la oss prøve å ikke forsure miljøet vi lever og bor i og som andre skal arve.

Jeg støtter meg til oppfordringen om å møte mennesker som individer med egne meninger og tanker - enten de er ateister, kristne eller muslimer...

Likevel håper jeg vi kan anerkjenne at ikke alle religioner, livssyn og ideologier er likeverdig. Det er en sammenheng mellom antall muslimer og sannsynligheten for hjemmeavlet terrorisme, dessverre.

Inkludering av alle uansett hudfarge og religion må være målet vårt i Norge. Vi er medlemmer i verden, og verden kommer til oss. Politikerne setter ikke nok krav til innvandrerne, og vi er heller ikke flinke nok til å inkludere dem i vårt arbeidsliv og nærmiljø. Når det er sagt, så må de muslimske miljøene ta inn over seg at det er fra deres gruppe (les fanatisme og fattigdom) terrorcellene dannes-det kommer de ikke utenom. At de kanskje har en langsiktig plan for å "islamisere" hele verden, er ikke gjenstand for inkludering. Vi sjøfolk har alltid sett med skepsis på andre kulturer og religioner (kanskje fordi vi har sett dette i praksis) Allikevel må vi ikke generalisere. Deres religion er like viktig som vår. Vi bør se tilbake på "misjoneringen" vi drev med. Men, vi bør lytte til vår utenriksminister- jeg tror han er inne på noe. Fred er ikke gratis, men det kan skapes med inkludering og toleranse!

Dialog forutsetter at partene er villige til å høre på hverandre og har synspunkter som det er mulig å forene. Jeg synes Støre, særlig i karikatur-debatten, gikk altfor langt i å unnskylde våre verdier som på ingen måte har kommet gratis.

Noen folk er ikke tilsnakkende, og vi har i for lang tid gjort enkelte medlemmer av trossamfunn til talspersoner for en hel gruppe.

Og at alle religioner er like viktige, hva mener du egentlig med det? At det er og bør være religionsfrihet er jeg enig i, men da den friheten går ut over meg og mine, da sier jeg stopp.

Hvem kan påbeope seg å si at sin religion er den viktigste? det gjorde våre misjonærer i sin tid, og det gikk ikke bra. Islam er vel i seg selv ikke noen "terrorcelle"? Hvis så er tar jeg feil-kollosalt feil! Jeg har sittet til bords med alle religioner og kan ikke si hvem som er riktigst eller ei. At "terrorcellene" springer ut fra Islam, kan også bety at de føler seg tråkket på. Har noen tatt en skikkelig debatt med innvandrerne? (da mener jeg religionsdebatt bestående av likeverd) Politikerne må lage forordninger når innvandrerne kommer til oss. Da skal de innordne seg under vår rettsstat, men med religionsfrihet- den debatten må både vi og de tåle! Jeg tror på en forent verden bestående av likeverd mellom mennesker-ikke en verden hvor vi for en hver pris skal kappe hodet av hverandre!

Jeg leser de velmenende kommentarer og blir betenkt. Er det virkelig slik at man tror det nytter med dialog overfor en voldsinspirert ideologi/religion som Islam? Svaret er dessverre nei. Det er ganske utrolig at mens den globale trusselen som vi praktisk talt hver dag er vitne til, så opptrer våre politikere som om den såkalte "nordiske modellen" (les snillismen)skal beskytte oss mot djevelskapen som herjer rundt om på planeten. De vet det godt, men feigheten overskygger det meste.

"Jeg vil så gjerne" skriver Kjell Johansen, ja vi vil så gjerne alle sammen, men det nytter ikke at en part vil, når motparten sier nei og samtidig utnytter godviljen så langt det går - og godviljen har dessverre strukket seg alt for langt allerede. "Det er vanskelig at spå, især om fremtiden" skrev danske Kumbel i et av sine "gruk", men det synes ikke å være så vanskelig å spå om hvordan det kommer til å gå her til lands hvis det ikke blir en fundamental endring i dagens skremmende asyl- og innvandringspolitikk.

En del av oss som ser at aggressivitet og retorikk i sort/hvitt ikke når frem i slike miljøer, velger en helt annen kurs. Vi ser hvordan krigen i Afganistan ikke kan løses militært- ei heller bekjempelse av terror med vold mot vold. Det hadde kanskje vært en tanke å opptre diplomatisk i mange situasjoner. Derfor er jeg stolt av vårt militære personell som nå opptrer i Afganistan og som før det tjenestegjorde i Libanon. De gjør og gjorde en meget god jobb - med sitt diplomati. Sivilbefolkningen i Libanon gråt når nordmennene dro- det hadde de ikke gjort med "aggresjonsdiplomati" og med finger`n på avtrekker`n

Jeg er enig med herr Kjørum i at våre soldater gjør en god jobb i Afghanistan og med mitt kjennskap til svenskene tror jeg også de gjør en tilsvarende god jobb der. Men hva hjelper det når terroristen refererer til - og begrunner sin ugjerning med - nettopp det faktum at Sverige har soldater i Afghanistan. Dessverre er han ikke alene og blir derfor nå hyllet som "hellig kriger"på internett og sannsynligvis omtalt som martyr. Diplomati overfor fanatikere gir sjelden gevinst.

Vi har hatt et misslykket forsøk med å styrte fly i Bodø bla. 3 000 muslimer klappet da en radikal muslim truet med terror handlinger på norsk jord, i Oslo for litt siden. Vi har fått mere niqab og hijab+talibanskjegg også. Vi har myndigheter som er mere opptatt av å overvåke innvandringsmotstandere enn islamister. Norske jenter blir daglig trakassert av islamistyngel på skolene i Oslo uten at hverken skole eller politi foretar seg noe. Det ytterligående islam.net har vel nesten 3000 medlemmer. Følgelig har vi ti tusener mennesker her i landet som sympatiserer med Al Qaida og Taliban i Afghanistan istedet for norske soldater. Og samtlige muslimer har sterke følelser for palestinernes sak og er stort sett imot opprettelsen av staten Israel.

Neida snillister dere har jo intet ansvar om noe slikt skulle skje her til lands.

Nå har jeg bodd i hovedstaden i 16 år og hatt venner og naboer som er muslimer. Jeg har aldri hatt en eneste negativ opplevelse med noen av dem. Å ja, noen diskusjoner har jeg hatt, men det har aldri vært noe problem. Derfor så føler jeg meg ikke redd selv om det muligens kan være grunn til det. I terrorlandet USA så døde det for ti år siden ti prosent av det som går med hvert år i trafikken, og ca. 20 prosent av det som blir drept med skytevåpen HVERT ÅR. Jeg tror sjansen for å bli drept av lynet er større enn å bli drept av en bombe her i Norge. Når det er sagt så mener jeg at regjeringen gjør mye dumt for å være kompis med USA. Irak, Afganistan, Datalagringsdirektivet, måten de behandler Wikileaks osv. signaliserer at de egentlig ikke står på for fred og menneskerettigheter. Jeg tror at hvis man virkelig vil beskytte seg mot terror så bør regjeringen og det norske folket virkelig stå for fred, demokrati og rettigheter. Da vil ekstremistene få minimalt med sympati. Dessverre så er regjeringen en dårlig ledestjerne, slik at ved neste valg så bør man ta hensyn til dette.

Hva er terrorismens opphav? At noen terroristgrupper knytter religionen til sin terror har sikkert å gjøre med den fornærmelse som deres religion stadig er utsatt for.

Selv om jeg er ateist så går jeg ikke rundt å fornærmer ærlige kristne mennesker av den grunn. Tvert i mot har jeg stor respekt for folk som helt uegennyttig stiller opp for sine medmennesker. Eksempelvis Frelsesarmeen. Jeg tror det er bedre for mennesker å ha en eller annen tilknytning til noe de anser som større enn seg selv. Personlig mener jeg all religion er ren og skjær overtro og har derfor blitt ateist. Min kone var en troende, men dette var ikke noe som førte til konflikt mellom oss.

Det er snakk om å respektere sine medmennesker. Hvilken reaksjon ville kommet om jeg tegnet Jesus som en hund? Jeg ville sikkert ikke vert velkommen hos de troende som jeg regner som mine venner i dag. For meg ville dette ha vert en helt naturlig reaksjon.

De ville uten tvil ha sett på meg som om jeg var gal eller utrolig dum om jeg da hadde argumentert med ytringsfriheten! Min mening er at å fornærme det som mange ser på som det største og helligste er ikke bare dumt, men nærmest en forbrytelse!

De fleste mennesker her i landet er ikke mye religiøse lenger. Svert mange har innsett at religion er en måte noen skaffe seg makt over sinnene og kan bruke denne makt til å manipulere andre mennesker. ”Våre” biskoper har skaffet seg godt betalte jobber som vi fremdeles må betale for.

Men det forhindrer ikke at noen har grepet det beste i kristendommen og som sagt stiller opp for sine medmennesker. Dette står det etter min mening respekt av.

Når det gjelder muslimer, ja da har de nok et mye mer intimt forhold til sin religion enn det store flertallet i den norske befolkningen har til kristendommen. De fleste (Antagelig 99,9%) av muslimene kunne aldri tenke seg å begå noen slags terrorhandlinger.

Men noe bort i mot halvparten av den norske befolkningen syntes NORSK terror er OK. Eller hva skal man kalle det de norske militære bedriver i Afganistan? Dette er en terror av helt andre dimensjoner! Om vi trekker inn ”Norges nærmeste allierte”, ja da er terroren mot land hvor Islam er den rådene religionen av en gigantisk størrelse.

Til spørsmålet: kan vi frykte terroranslag også her i landet? Da må svaret ubetinget være JA. Terror som vil gå ut over helt tilfeldige mennesker. Hvem har ansvaret for dette? Jeg mener det har politikerne. Det er de som har hengt vårt land på en av verdens største terror utøvende land. Kanskje du eller jeg er på den plassen til gal tid nå det smeller. Ingen liflig tanke!

Men lar en slik terror seg avverge? JA! Om våre politikere kan forstå at ytringsfriheten er alt for viktig til at den skal brukes på den pøbelaktive måten det er å fornærme millioner av mennesker ved å fornærme deres religion! Det er rett å slett så enkelt som å si: Vi ber om unnskyldning på vegne av det norske folk. Ingen fornærmende tegninger skal bli offentliggjort her i vårt land i fremtiden. Punktum!!

Dette vil være hva som trengs for å unngå at norske liv skal gå tapt. (Enten det nå blir meg eller deg som kunne blitt drept)

Videre må våre politikere få de norske militære hjem fra Afganistan så fort som mulig. For en Afganer er det helt legitimt å føre krigen over på vårt område. Verken du eller jeg som er mot denne krigen ønsker å bli drept på grunn av uansvarlige politikere!!

Til denne debatten der han klarer noe som er mangelvare i disse disse debatter, og det er å se saken fra flere sider samtidig. En kan nå se konturer en må være oppmerksom på! Og det er at mange av disse terrorister har en god oppvekst. med skolegang familie, OSV som terroristen i Sverige med tre små barn. han kunne tre språk. Så de som vil ha det til at bare en hilser og er høflig som er en selvfølge er på tyttebær tur når dette draes fram i debatten.

Det er også mange etnisk norske som blir rammet av stor motgang i oppveksten, men de blir ikke terrorister av den grunn! som terrorister som rammer uskyldige samme hva bare de får utløp for sin hevngjerrighet!

Det blir jo hinsides når det Svenske folk rammes som nå. fordi svenskene er akkurat det folk har advart mot i 30. år dumsnille og naive når det gjeller asyl og innvandring saker som i Norge! i 30 år. nå begynner resultatene av troen på de fargerike fellesskaps drømmene og komme noe til overflaten!

Det muslimene må ta tak i etter min mening er at muslimene må godta at sine barn kan gifte seg med en etnisk Svenske eller Norsk, isteden for å tvangsgifte sine barn på grunn av sin religion! da er en et stykke på vei! Ellers tror jeg en blir stående på stedet vil! med store konsekvenser, for her må begge parter være medgjørlige!

Jeg er enig i at det er dumt at Krekar får lov å være i Norge.

Når det er sagt så mener jeg det er bedre å ha slangen i ei bøtte der du har kontroll på den, enn å la den krype fritt i ørkenen.

at en voksen mann som Øivind er villig til ofre en hardt tilkjempet rett som ytringsfriheten, selve forutsetningen for fri meningsutveksling, på grunn av en misforstått toleranse.

Nå er det kanskje ikke hensiktsmessig å rote fram karikaturdebatten igjen, men jeg kan ikke la være. Jeg tror vi kan være rimelig sikre på at dersom det ikke er tegninger islamister kan hisse seg opp over, finnes det hundre andre grunner, stort sett dårlige sådanne.

I Sudan var det ble en britisk lærer dømt til titalls piskeslag fordi hun, etter barnas ønske, hadde oppkalt klassens teddybjørn etter Muhammed - den mildt sagt krigerske profeten. Det viser bare hvor hinsides lite som skal til for å hisse opp sveiseblinde religiøse fanatikere.

Du må gjerne foreslå at vi skal holde bånd på være meninger for ikke potensielt å støte lett fornærmede og krenkede muslimer, men til slutt står vi uten retten til å si det vi mener og tenker.

Et slikt samfunn vil ikke jeg leve i, og da er jeg heller villig til å kjøre en knallhard idelogisk kamp mot religiøse fundamentalister - rett og slett fordi jeg mener mitt og Vestens verdigrunnlag er deres overlegen. Dette er tross alt Norge, ikke Pakistan eller Saudia Arabia.

Personlig er jeg overrasket over at vi så langt er spart for terror. I vår utenrikspolitikk har vi valgt en strategi som skal drepe skyldige som uskyldige, og som er irrelevant for terrorbekjempelse. Det er helt naturlig at responsen mot dette vil komme til Norge. Dette er en gjennomtenkt del av norsk Nato-strategi, hvor vi har valgt et konsept bevisst risikoen.

Se http://stigmavakta.no/hXGXBT2BzI5J.6.idium

Vi kan demme opp med noe overvåking, med dialogmøter, sørge for god integrering, osv. Trolig har politiet allerede avverget aksjoner, i hvertfall er det en påstand som går igjen i de fleste europiske land. Problemet er at terror kan iverksettes på enkeltmannsnivå. Derfor er det så vanskelig å få bukt med den. Gi meg fire idealister og et annet menneskesyn, så skal selv jeg kunne terrorisere Norge fra vett og forstand! Vi kan påvirke miljøer, men ikke stoppe hvert eneste menneske.

Forventet

Vi har vært på Al Qaidas prioritetsliste i mange år allerede.

Hvor er det lettest å drepe nordmenn hvis det er ønsket? Jo - nettopp i Norge. Jeg var sikker på at norsk deltakelse i den folkerettsstridige bombingen av Serbia ville føre til motaksjoner i Norge, og advarte i kronikker i Dagbladet og Klassekampen. Jeg ble selv overrasket over å ta feil.

Jeg er fortsatt overbevist om at en feilslått og dobbeltmoralsk terrorkamp i den muslimske verden, vil føre til terror i Norge. Jeg håper imidlertid at jeg tar feil.

Kanskje er det en vei ut av uføret, nettopp ved å evaluere våre krigsstrategier, og nøste i vår provoserende dobbeltmoral. Får verden på plass en palestinsk-israelsk løsning blir et viktig dobbeltmoralsk argument mot vesten borte. Den konflikten er relativt beskjeden, men den setter følelser i kok både i kristne og muslimske land, og den trigger større konflikter.

Politioppgave

Terrorbekjempelse er først og fremst en politioppgave. Militærvesenets drap og lidelse som rammer hundretusener sivile avler bare mer hat, som igjen gir nye rekrutter til terror.

Både Al-Qaida og terror som sådan er mer idé enn organisasjon. Mot ideer slås militærvesen forgjeves.

Terje Marøy

(Fhv.offiser, blant mye annet instruktør på politiets antiterrorkurs og øvelser under oppstarten på 70-tallet)

http://stigmavakta.no

Hmm.

Hvis du Øyvind mener dette, så er du jo nødt til å forstå hvorfor USA og Nato gikk inn i Afghanistan.

Jeg husker veldig godt hvorfor Amerikanerene og Nato gikk inn i Afghanistan... Hvis du tenker deg godt så klarer du også sikkert å huske... Sier fundamentalistiske terrorklekkeri Afghanistan/Taliban deg noe? Hadde det ikke vært for at det er så mye anti-vitenskapelig tolkning av religiøse skrifter hadde verden vært et bedre sted.

Allikevel Øyvind, du har mange synspunkter som jeg deler med deg og det viktigste er som du skriver: Svært mange har innsett at religion er en måte noen skaffe seg makt over sinnene og kan bruke denne makt til å manipulere andre mennesker.