Du skriver ikke noe om hva SV mener vi skal gjøre. Det er lett å være fordømmende og det er lett å trekke frem historien, men det addreserer ikke problemet.

Vi har lover som gjelder alle; backpackere, dritings fotball tilhengere eller turister, samt alle andre tilreisende. Man skal kunne forsørge seg selv, akkurat som vi må hvis vi faller utenfor på reise i andre land. Videre er det lover, som sikkert SV støtter, angående sosial dumping og svart arbeid.

Jeg er enig i at ikke alle sigøynere/rumenere er kjeltringer, det er sikkert ikke tigger damene som stjeler, men de er kanskje bare en person i en større gruppe, som også inkluderer unge kriminelle, tigging av enkelte er kanskje en dekk operasjon for andre?? jeg skal ikke påstå det, men det kan jo nesten virke slik. Tiggerne klager over at de tjener lite og ikke har råd til å reise hjem, men de har tross alt betalt for å komme hit og mange kjører store biler, så man kan jo begynne å lure. Den type skepsis som jeg her fremfører har ingenting med rasisme eller at jeg er forstyrret av fattigdom. Vi ønsker ikke forsøpling, kriminalitet eller svart arbeid, uansett hvem det gjelder.

Stadig vekk trekker du og dine meningsfeller frem krigen, historien, jødehat, jobbik etc etc. Det er ingen, bortsett fra helt marginaliserte net debatanter(og dessverre enkelte representanter for et politisk parti) , som er i nærheten av å uttrykke voldlige holdninger, ingen er i nærheten av å foreslå noe som kan sammenlignes med tidligere tiders grusomheter. Å sende folk hjem i buss til EU landet Romania er ikke det samme som å bli sendt til en utryddelsesleir!!

Vi i Høyre er for mangfold, innvandring og aktiv asyl og flyktninge politikk. For at dette skal være bærekraftig må vi sørge for en fornuftig politikk som både tar hensyn til innflyternes behov, men også våre egne behov. Rumenere er ikke flyktninger, trenger ikke asyl, men har rett til å komme som arbeidsøkende. Men det krever språkkunnskaper, kompetanse, et minimum av ressurser, da vil de kunne arbeide akkurat som grekere, svensker og alle andre fra EØS landene. Hvis de Rumenerne som har kommet i sommer ikke møter disse kravene må de reise hjem akkurat som de mange spanjoler vi har lest om i sommer. Likhet for loven er avgjørende for respekt for loven.

Så til slutt, det er ikke vårt ansvar og vi kan ikke ta på oss ansvaret for å hjelpe tusener av Rumenere selv om de har det vondt i sitt hjemland. Jeg kan tenke meg mange andre grupper av tusener fra mange land som også trenger vår hjelp. Vi må hjelpe de der de bor, så får vi hjelpe våre egne borgere, det er mange som sliter i Norge og vi har mange uløste oppgaver blant fattige, rusavhengige, psykiatriske pasienter, nylig ankommne asylsøkere etc etc.

Kapitalisten James har en formue, 100 mill. Han synes det er vanskelig å gi en slant til en rumensk sigøyner.

Akurat hjelp til Sigøynerne hvor de bor har vel ikke Høire tatt avstand fra, men U-hjelp generels har de sammen med FrP slåss mot.

Dere er så logiske: Det gir bedre "utbytte" med hjelp yil flyktninger og fattige i deres nabolag, og så er det neste trinn: Nei til bevilgninger i nabolaget (dvs nei til U-hjelp f.eks.)

Ordføreren i Oslo, Fabian STang, fikk det til å vrenge seg hos meg når han blir "hyllet" for sin omtanke for 22/7 ofrene, men har liten medfølelse for Rom/Sigøynere.

James synes det er ubetimelig å trekke fram sigøynernes skjebne på tidlig tredvetall. Han glemmer, igjen betimelig, at 70 sigøynere med norsk pass ble avvist ved den dansk/tyske grense i 1934. De aller fleste døde i Hitlers utryddelsesleire.

I likhet med alle de jøder som det samme innvandringsregimet avviste ved den dansk/tyske grensen.

Ikke vårt ansvar?

for meg er det viktig at vi må ta in 125.000 jenter som er truet av kjønnslemlestelse

Valen påstår at Høyresiden alltid har vært støtt av fattigdom. Han er folkevalgt for et parti som er i ferd med å marginaliseres i norsk politikk og sitter i regjering med to andre partier hvorav ett allerede har bestemt seg for å gå inn for et forbud mot tigging, mens det andre er på glid. Betyr det at han definerer sine regjeringspartnere inn i begrepet Høyresiden - all den tid det er tilhengere av et forbud mot tigging han bruker som utganngspunkt for sitt innlegg?

I så fall Valen - synes jeg synd på deg. Selv om 96% av befolkningen er uenig med deg så betyr ikke det at du tar feil. Eller forresten. Det kan jo tenkes at du tar feil, men jeg forsvarer din rett til å mene hva du vil.

Høyresida har alltid vært støtt av fattigdom skriver du. Alltid? Jeg hører ideologisk til hjemme hos Høyresiden, men jeg blir ikke støtt av fattigdom. Ikke brydd. Jeg får vondt inni meg når jeg ser hvordan mange er tvunget til å leve. Særlig går mine tanker til barna, som ikke har valgt et liv i fattigdom. Er jeg da egentlig en sosialist uten å vite det? Eller kan det tenkes, for diskusjonens skyld siden du er så bombastisk, at høyresiden ikke ALLTID har vært støtt av fattigdom, og at heller ikke ALLE som hører hjemme der blir det? Det er du som innleder med å fordomsfult generalisere Valen. Kan det tenkes at folk på Høyresiden kan føle empati, sympati eller sågar solidaritet med andre folk, folkeslag, grupper eller enkeltindivider? Ja det skulle tatt seg ut om ikke SV (og Rødt) var de eneste som var opptatt av andres ve og vel!

Du er rask til å kritiisere andre enn deg selv i innlegget Valen, men har som Stove Lorentzen påpeker ingen løsninger. Eller la meg gjette; en mer rettferdig fordeling av verdiene? Gjerne en hvor den litt ulne massen med rike, av en eller annen grunn og på en eller annen ikke voldelig måte, skal gi fra seg penger, og bare gi dem til fattige? Hvor fattig skal du forresten være for å bare få penger i fanget, og hvor lenge skal de aller fattigste få penger? Hvor mye penger skal de få?

Men nok om det. Det jeg EGENTLIG lurer på er hva Valen gjorde med de to jevngamle jentene utenfor Zara? De i fillete klær? Inviterte han dem med inn i butikken for å spandere noen nye klær på dem? Ble de med ham hjem for å ta en dusj? Inviterte han familien deres hjem så de kunne bo hos ham? Puttet han penger i koppen deres? I så fall - hvor mye? Hvordan ser han for seg at det skal hjelpe jentene på kort sikt, og på lang?

Dere klager på andre Valen, og beskylder oss for ikke å ha noe hjertelag, (du vet oss til høyre for dere) men hva er løsningen på problemet for de mange millioner sigøynere som lever i fattigdom? Hva mener du Oslo kommune og den norske stat kan gjøre? Og hva har SV - som snart har sittet i regjering i syv år - gjort for de mange millioner sigøynere som finnes i verden slik at de skal slippe å tigge? Rent konkret mener jeg. Og hva har dere gjort for de kanskje 1.5 milliarder mennesker som lever under fattigdomsgrensa i verden i dag?

Og til slutt. På en skala fra 1 til 10. Når fasit skal gjøres opp for SVs innsats for de fattigste i verden når dere blir kastet ut av regjering neste høst, hvilken karakter vil du gi dine egne folk i regjering?

Lorentzen skriver mye jeg er enig i, men det ovenfor siterte virker for meg som historieløst. At noen av denne folkegruppen `velter` litt over på et nærliggende land så er det en grunn til det.

Det eneste som manglet i tilsvaret var `så derfor må vi forby tigging`.

Bismak ja.

But, what the hell! Who cares!

Det kan virke som Høyre har trodd at innbyggere i EU er personer med feite bankbøker, slik er det ikke, EU var fattig i 1972 og EU er fattig i 2012 ja med økende fattigdom, bare tragisk.

Rom folket estimert til opptil 20 millioner kommer mere til syne nå, passer ikke det Høyre?

Vi ser de med kopp i gatene og det må vi venne oss til, også HØYRE.

Bomming av penger er like gammelt som menneskeheten.

Høyre har jo EU medlemskap som mål, EØS og SCHENGEN er deres vei siden folket sa NEI x2 til medlemskap i EU, det betyr grenseoverskridende kriminalitet, ja grov, stille fra Høyre om det men ROM folk med kopp er MEGET viktig å bekjempe..........

Skurrer det for deg også ??

I Soria Moria 1 skulle de Rød/grønne gjøre alt de kunne for å få ned fattigdommen i velstands-Norge. Hvor har det blitt av de falske løftene? Det kunne like gjerne ha vært en Høyre/FRP-regjering som hadde styrt. Det er ikke forskjell lenger på "Retorikk-Jens", "Jern-Erna", og"Sutre-Siv" Det ser ut som regjeringen bare administrerer. Dette er flaut i verdens rikeste land! Og........ litt til: Ekskorter "Rom-folket" hjem med noen kroner i lomma. Vi kan ikke være Europas sosialkontor når vi ikke en gang greier å tackle fattigdomsproblemet i Norge!

Ja, det var Høyres svar på utfordringen! Det forundrer slett ikke. Høyresiden har aldri tatt noe ansvar for de fattige. På 1800-tallet var det Venstre som tvang gjennom innsats for de fattige. På 1900-tallet var det Arbeiderpartiet. Høyresiden har i den grad problemet har opptatt dem, bare kommet diltende etter for å sanke stemmer. Situasjonen er den samme på 2000-tallet: Høyresiden legger det hele og fulle ansvar på de fattige selv. De vil ikke se at fattigdommen skapes av systemer. Og at fattigdommen er selvproduserende når den først er der. Høyresiden representerer de rike, de som alt er på toppen, de som står bak systemene. Å sette spørsmålstegn ved systemene truer deres egen posisjon. Derfor finner de alltid hovedårsaken hos de fattige selv: De har ikke framdrift nok til å arbeide seg ut av fattigdommen! Selvsagt må det framdrift til hos den enkelte. Selvsagt må det innsats og offervilje til for å komme seg ut av fattigdommen. Noen få klarer å gjøre noe med det på egen hånd. Men de fleste kan aldri forventes å bli i stand til uten hjelp å arbeide seg opp fra fattigdommen. Og høyresiden vil aldri yte dennne hjelpen, bare snakke om den. For da måtte de forandre systemene slik at det ikke lenger var mulig å berike seg på andres bekostning. Og det er nettopp det de riskeste i verden hele tiden holder på med og aldri vil gi slipp på!