Annonse
Annonse
Annons
Annonse
Annonse
Marita Synnestvedt
Innlegg: 178
Kommentarer: 687

Fri oss fra digitale Sladrekjerringer!

- 5621 visninger Innlegg

Gir man digitale sladrekjerringer frie tøyler, gir man dem samtidig makten til å bestemme hvor lista, for hva som skal oppfattes som ytringsmessig akseptabelt og ikke, ligge.

I sin nyttårstale oppfordret statsminister Jens Stoltenberg alle nettbrukere å bli digitale nabokjerringer, i betydningen sladrekjerringer. Dette for å føre effektiv sosial kontroll med hva som foregår på nettet. Hensikten er muligens den aller beste, men hvem skal i så fall bestemme hvor den ytringsmessige lista skal legges?

Før internettets inntreden i den norske hverdagen en gang ut på 1990-tallet rømte bygdenes sorte får og ensomme ulver til hovedstaden for å kunne leve sitt sosialt uakseptable liv i fred for sladrekjerringenes infame tunger; gjerne ondsinnete rykter uten snev av sannhetsgehalt. For på samme måte som med løssalgsavisene er sladrekjerringene langt mer opptatt av opplagstall enn dokumentasjon; det gjelder å smi mens liket er varmt. Storbyens uoversiktlige jungel gjorde heldigvis alle katter like grå.

Internett har skapt en ytringsmessig revolusjon, på den måten at det er blitt fritt frem for alle å stikke hodene sine frem i rampelyset, hva enten det skjer anonymt eller under fullt navn. Anonymiteten kan imidlertid fungere som et rusmiddel; bak den beskyttende skjermen løsner tungebåndet og skrivesperren opphører. I en del tilfeller er det også snakk om reelle rusmidler. Mange hadde nok ønsket seg en alkosperre på pc-en. På den annen side ligger det noe eget befriende i å kunne være sosial, uten å møte andre mennesker ansikt til ansikt, å kunne få uttrykke seg, uten å bli møtt av andres (fordømmende) blikk. Slik fungerer nettet som en slags storbyjungel der alle de grå kattene har mulighet til å skinne som nypusset sølv.

Flere nettsteder (debatt- og bloggfora) har engasjert en eller flere moderatorer til å gjennomgå innlegg før de blir publisert og å slette de innleggene som av det aktuelle nettstedet oppfattes som uakseptable. Selv har jeg opplevd å få innlegg, som ikke vakte anstøt på VG Blogg, sensurert på Nyemeninger.no. Hva det enkelte nettstedet finner støtende varierer tydeligvis. Når det gjelder eventuelle kommentarer til innlegget, står man som regel ansvarlig for disse selv. I utgangspunktet har man plikt til å slette dem som strider mot nettstedets policy. Jeg har imidlertid sjelden opplevd at moderator reagerer, annet enn i de tilfeller en eller annen selvbestaltet sladrekjerring anmelder kommentaren som støtende. Da blir den prompte slettet, uansett om alle andre, bortsett fra den selvbestaltede sladrekjerringa, fant kommentaren helt grei. Gir man slike sladrekjerringer frie tøyler, gir man dem derfor samtidig makten til å bestemme hvor lista, for hva som skal oppfattes som ytringsmessig akseptabelt og ikke, ligge. Min erfaring tilsier at det som regel blir uhyggelig lavt; et slags minste felles multiplum, der ingen uansett kjønn, alder, hudfarge, politisk oppfatning og seksualitet skal kunne føle seg fornærmet eller støtt på vegne av ”alle andre”. Hvem i all verden er tjent ved at en intellektuell debatt på et nivå som overgår sladrekjerringenes kompetanse- og oppfatningsnivå blir sensurert, bare fordi noen kan eller vil kunne komme til å føle seg personlig såret og lei seg? Bør ikke disse heller holde seg på nettsider der de kan chatte med likesinnede?

Selv har jeg aldri slettet en eneste kommentar, uansett hvor støtende den enn måtte kunne oppfattes. Det gjelder også negative (grove) kommentarer rettet til meg som person. Jeg har valgt å la dem stå fordi det erfaringsmessig har vist seg enklere å håndtere enn om jeg sletter dem. Sletter jeg kommentaren, vil dette bli brukt som grunnlag for videre hets/krangling; jævla feiging som sletter alle ubehagelige kommentarer. Lar man kommentaren stå og lyse i all sin grellhet, mister skittkasteren som regel interessen. Det blir som med troll; rett lyset på dem og de forsvinner. Eller ubehagelige temaer; de skal ikke ties i hjel, de skal snakkes i hjel. I så måte må det også være legitimt å kunne gi uttrykk for sine ”fobier” og ”forbudte” tanker. De forsvinner ikke ved å legge skjul på dem, men ved å gi uttrykk for dem og få testet deres virkelighetsgehalt. Ens personlige jødehat eller islamofobi blir ikke mindre ved å bli tvunget til å holdes skjult. Derimot er det en viss sannsynlighet for at det kan forsvinne gjennom å la det bli legitimt å kunne gi uttrykk for det, helst gjennom en offentlig verbal skittentøyvask, gjerne på nett. Fiender bekjempes som kjent best ved inngående kunnskap om hvem fienden er og hva vedkommende står for.

Vi bifalt øyeblikket da Berlinmuren falt og Østtyskland endelig ble kvitt sitt hemmelige politi, Stasi. For ikke lenge siden leste jeg en artikkel som fortalte hvordan tidligere angivere fremdeles møter hverandre for å minnes (og lengte tilbake til) de tider da det virkelig stod respekt av tysk grundighet og alt hva såkalt mistenkelige personer foretok seg ble nøye observert, rapportert og arkivert i individuelle mapper. Norske vordende nettsladrekjerringer vil sannsynligvis kunne ha mye å lære av disse. Men er det virkelig et overvåkningssamfunn, der vi oppfordrer alle til å sladre på og angi hverandre, vi ønsker? Hva heller med å lære (nye) nettbrukere hvordan nettet fungerer; at man ikke bare kan vandre inn på en scene i en fullsatt sal uten å få reaksjoner, at man ikke bør bestige stortingets talerstol og stille spørsmål, uten å kunne takle innvendinger og eventuell motbør? Nettet er på mange måter en virtuell scene, en imaginær diskusjonssal, der ingen bør stikke hodet frem, uten å kunne takle at det tidvis vil bli forsøkt hugget av. På samme måte som man kan oppøve seg sceneerfaring og debatteknikk (tenk bare på hvor vanskelig det er å målbinde en politiker) vil man også bli mer dreven på nettet med noe øvelse. Det man i begynnelsen tar personlig opp, vil etter hvert prelle av som motargumenter på en politiker.

Intet opplyst demokrati er tjent med kontroll og sensur. I et levende demokrati bør alle ytringer i utgangspunktet betraktes som likeverdige, ikke bli underkjent (bare) fordi flokken mener noe annet. For det er som kjent ikke enighet som bringer verden videre, det er uenighet. Men hvordan i all verden skal vi kunne bringe den samme verden videre, dersom det viktigste blir å uttrykke mangel på opposisjon og innsigelser? Og blir vi virkelig lykkeligere av å leve i et rosafarget (overflatisk) samfunn der det bare er kos, klapp og klem som gjelder?

Marius Møllersen
Innlegg: 13
Kommentarer: 1819

Fri oss fra ytringsfrihetsfundamentalisme

Kommentar #1

Jeg har imidlertid sjelden opplevd at moderator reagerer, annet enn i de tilfeller en eller annen selvbestaltet sladrekjerring anmelder kommentaren som støtende.

Marita har tydeligvis misforstått hvordan moderatorfunsksjonen blir ivaretatt på et forum som Nye Meninger.

Grunnen til at innlegg som ikke meldes inn som upassende sjelden eller aldri blir slettet er først og fremst at moderator ikke har lest dem. Og vi kan sikkert være enige i at det ville være urimelig å sensurere noe man ikke har lest?

Forøvrig gjentar jeg fra en tidligere kommentar:

* Skal folk få mene hva de vil? Ubetinget ja.

* Skal folk få si hva de vil når de vil, inkludert i nettdebatter. I prinsippet ja, men det må være lov å sette visse begrensinger, særlig når uttalelsene åpenbart er ment for å skade, og ikke ellers bidrar med noe som helst.

* Betyr dette at vi bør ha et lovforbud mot visse typer ytringer? Nei: Tvilsomt at dette fører til noe annet enn evig kverulering i rettsaler.

* Betyr fraværet av et lovforbud at vi ikke kan ha andre retningslinjer, på andre nivåer i samfunnet? NEI, NEI og atter NEI! Dersom f.eks. Nye Meninger-redaksjonen, skolen eller arbeidsplassen lager interne regler som begrenser vår ytringsfrihet på akkurat de områdene som reguleres av dem, er dette faktisk helt i tråd med hvordan folk alltid har sosialisert: Vi har normer å forholde oss til.

* Betyr din begrensede ytringsfrihet på Nye Meninger, skolen eller arbeidsplassen at dine menneskerettigher er krenket? Nei. Finn fram margarinkassa og still deg på Torget, eller oppsøk mer tolerante nettfora eller sosiale sammenhenger.

Ta pornografien som eksempel på ytringsfrihet. Jeg kan produsere hardporno i fred og distribuere det til de som måtte ha interesse for slikt, men det ville være urimelig av meg å sende en usensurert smakebit av produktet mitt som tv-reklame. TV-kanalene ville neppe hatt meg som kunde, og de burde ikke trenge en lov for å nekte meg sendetid. Et internt regelverk burde holde.

Elisabeth Hoen
Innlegg: 15
Kommentarer: 1632

Kommentar #2

`Og blir vi virkelig lykkeligere av å leve i et rosafarget (overflatisk) samfunn der det bare er kos, klapp og klem som gjelder?`(Synnestvedt)

Tror ikke du skal være bekymret for det. Alle kan se hvordan du skriver og du slipper ofte til i Dagsavisen f.eks. og du bruker alltid mange (også stygge) assosiasjoner og sterke ord. Ja, du skriver mange ganger på en `frekk` måte og du kommer ikke til å bli moderert du heller.

Når det gjelder Stoltenbergs tale og ytringsansvar så ga han en oppfordring til alle at hvis man leser noe man er (dypt - min tolkning) uenig i så bør man svare `nei, du tar feil` - istedenfor å være tyst. Dette gjelder jo ansikt til ansikt - klart det bør gjelde på nett også. Synes det var fint han sa det.

Ellers helt enig med Møllersen. Fri oss fra de som taler for ytringsfrihetfundamentalister (ikke ytringsfrihetfundamentalister, per se). Det er et statlig anliggende å beskytte alles rett til frie ytringer - slik skal og må det være - men mediene står fritt til å sette noe ulike normer. Gudskjelov for det - vi kan ikke alle bare se på NrK eller lese kun VG heller, he he. Men en miks er perfekt :)

For å være ærlig så høres hele Synnestvedts innlegg ut som høylytt SUTRING. Men det er en form for ytring det også.

Marita Synnestvedt
Innlegg: 178
Kommentarer: 687

Kommentar #3

Betyr din begrensede ytringsfrihet på Nye Meninger, skolen eller arbeidsplassen at dine menneskerettigher er krenket?

Som man pleier å si i disse tilfellene; selv om vi har en relativt omfattende ytringsfrihet i Norge - i hvert fall frem til 22/7-2011 - så eksisterer det ikke en tilsvarende trykkerett. Aviser velger selv ut hva de vil publisere. Det samme med bokforlag osv. At motivene som oftest er økonomisk motivert, er en annen sak. Det er ikke noe man ensidig kan laste aktørene i et samfunnssystem som er tuftet på profitt som styringsmål.

Jeg har ikke lang erfaring på Nyemeninger.no. Jeg vil imidlertid anta at noen (moderator) leser gjennom innleggene rett etter at de er blitt publisert, i og med at jeg har fått flere av mine egne innlegg slettet.

Når det gjelder VG Blogg, som jeg har best erfaring med, kom moderator først inn i bildet, dersom noen angav et innlegg eller en kommentar som upassende. Dette kunne i utgangspunktet også være en ren hevnaksjon - det var mye hurlumhei på VG Blogg - men det syntes ikke som om moderator tok hensyn til dette. De var mer opptatt av å få lagt et lokk på diskusjonen/krangelen (stryk det som ikke passer) enn å la debatten gå sin gang og ebbe ut av seg selv.

Det var imidlertid mange personangrep på VG Blogg. Lister som mest lest, kommentert osv gav grobunn for misunnelse - noen bloggere syntes å være redaksjonens små kjeæledegger som ble fremhevet i eninga, mens røkla, VG Bloggs ryggrad og de som holdt stedet i gang ved sin daglige tilstedeværelse og ivrige kommentarer - aldr ble fremhevet. Jeg har ant at noe lignende også gjelder her, i og med at jeg allerede har fått en hatmail fra en person som ikke kan fordra trynet mitt og mener jeg bør dra et visst annet sted.

Selv om mediene gjør som de vil - og har en selvfølgelig rett til å gjøre det - synes jeg personlig det hadde vært langt mer interessant om alle, ikke bare samfunnseliten pluss noen til, fikk anledning til å ytre seg. Med Frp's inntreden i norsk politikk har vi f eks fått et innblikk i et samfunnssjikt (meninger) som ellers ikke hadde nådd frem. De som bor på østkanten i Oslo og derved har en ganske annen erfaring med f eks innvandring enn de som bor i Oslo vest, må få lov til å gi uttrykk for det, uten at mer politisk korrekte personer arresterer dem for det og kaller dem innvandrerfiendtlige, rasister eller noe lignende.

For øvrig ser "mangfoldet" i norske media ut til å være en eneste stor konsentrasjon om det som selger mest for en billigst mulig penge. Man er blitt mer opptatt av hvilke B- og C-kjendiser som var hvor når samt hva de var iført. Samfunnsdebatter er for særinger.

Jarle Mathiassen
Innlegg: 19
Kommentarer: 424

Selvbestaltede sladrekjerringer-også på NM

Kommentar #4

Enig med trådstarter, Marita Synnestvedt.


I tillegg:
Selvbestaltedesladrekjerringer her på NM ser ikke selv at de nettopp er, selvestaltede sladrekjerringer. Gir man slike selvbestaltede sladrekjerringer frie tøyler, gir man dem samtidig makten til å bestemme hva som skal oppfattes som ytringsmessig akseptabelt eller ikke.

Jens Stoltenbergs oppfordring om at alle skal være "digitale sladrekjerringer", har jeg ingen sans for.

Jens Stoltenbergs ord - like etter 22.7 om "MER DEMOKRATI", er/var mao ikke annet enn innholdsløse tomme ord.

Ideen om selvestaltede sladrekjerringer er ikke annet enn et gufs fra ensrettet/ totalitært regime vi helst ikke vil sammenligne oss med.

Marita Synnestvedt
Innlegg: 178
Kommentarer: 687

Kommentar #5
Elisabeth Hoen – gå til den siterte teksten.

Ja, du skriver mange ganger på en `frekk` måte og du kommer ikke til å bli moderert du heller.

Til orientering kan jeg opplyse om at flere av mine innlegg er blitt fjernet, tatt av sensuren. Jeg har imidlertid spurt hvorfor og fått en begrunnelse. Som regel at det kan virke støtende. Etter min mening skjønte de ikke ironien, men det får være deres sak. Jeg gidder i hvert fall ikke krangle om det.

Ulempen ved slik sensur er at den umerkelig kan bli mer og mer omfattende. Har man først begynt å luke, er det fort gjort å ta for mye. Det er dette jeg mener med å legge en list. Min erfaring er at den varierer med tid, sted og anledning. Det som skjer i samfunnet påvirker hvordan moderatorer reagerer. Har det f eks vært mye fokus på mobbing, oppfattes "alt" som mobbing i en periode, før det (heldigvis) går over og diskusjonen kan vende tilbake til et mer normalt nivå. Etter 22/7- synes imidlertid de fleste redaksjoner å ha blitt svært hårsåre. Men, det er kanskje en naturlig reaksjon, selv om jeg personlig ikke synes det er noen klok reaksjon.

Hvis du mener jeg skriver på en "frekk" måte, kan jeg opplyse om at jeg er "født og oppvokst" på VG Blogg og har lagt meg til en stil som passer i en løssalgsavis basert på sensasjonelle oppslag. Jeg er nok heller ikke uimottakelig for å bli "smittet" av mine omgivelser. Jeg må innrømme at jeg har lært meg å sette pris på alle dem som snakker "rett fra levra". Ikke fordi jeg nødvendigvis er enig med dem, men fordi jeg innrømmer dem rettet til å slippe til i media. Dette er en gruppe som sjelden eller aldri får noen av sine innlegg på trykk i papiravisene (heller ikke i VG). Papiravisene er dominert av eliten innenfor politikk, kultur, sport mv. De er imidlertid ikke så mange, det er langt flere av "røkla", vi som må kjempe for å slippe til. Men, det er vi som også utgjør "stemmekveget". Det kan derfor være lønnsomt for bl a politiske partier å ta rede på hva som rører seg "der nede" og la folkedypets røst slippe til uten å bli karakterisert som politisk ukorrekt, rasist eller annet.

Jeg kan ellers ikke se at det ligger noe sutring i min artikkel. Den er imidlertid basert mest på min erfaring med VG Blogg, som ikke umiddelbart kan sidestilles med Nye.meninger.no.

Marita Synnestvedt
Innlegg: 178
Kommentarer: 687

Kommentar #6
Jarle Mathiassen – gå til den siterte teksten.

Ideen om selvestaltede sladrekjerringer

Fullkomment enig.

Men, er ikke Ap et totalitært parti i sin oppbygning? Jeg betviler at individualister har særlig stort spillerom i Ap. Samlet er vi sterke og alt det der.

Det kan imidlertid hende at Jens Stoltenberg mente det godt, at han mener at vi alle bør ta tak i problemet der og da og si rett ut hva vi mener. Ikke bare se en annen vei. Uttrykket "nabokjerring"" var i så måte et uheldig valg. Ordet i seg selv er negativt ladet. Man omtaler ikke kvinnelige naboer man liker som nabokjerringer. Nabokjerringer er slike som bryr seg med det de ikke har noe med, slike som snakker om andre, aldri til andre. Nabokjerringer er altså ikke noe man ønsker å ha i sitt umiddelbare naboskap.

At vi alle bør bli flinkere til å snakke til hverandre, også om det som kan oppfattes som ubehagelig, er jeg imidlertid enig i. Men, det krever at det er rom for åpenhet, også de ytringene man selv ikke liker. Og at ingen farer med (ondsinnet) sladder om hva adre har sagt og ment.

Jens Stoltenberg burde heller oppfordre folk flest til å danne seg meninger og å turde og stå for dem, ikke bare vente med å mene noe inntil man ser hva alle andre mener. Vi trenger selvstendige mennesker med ryggrad, ikke sladrekjerringer.

En sladrekjerring finnes for øvrig i begge kjønn. Menn kan også fungere som profesjonelle sladrekjerringer. Dette til orientering, bare sånn for ordens skyld.

Marita Synnestvedt
Innlegg: 178
Kommentarer: 687

Kommentar #7
Elisabeth Hoen – gå til den siterte teksten.

og du kommer ikke til å bli moderert du heller.

Bare sånn for kuriositetens skyld: Dagsavisen sendte meg nettopp en mail der de gjorde rede for hvorfor de nettopp har slettet mitt innlegg om VG Blogg som et nettsted av kulturhistorisk verdi. Tillel: Jeg HATER Amy Winehouse. Ikke fordi jeg "hater" Amy Winehouse - det gjør jeg slett ikke - men fordi jeg kom til å nevne at jeg selv har skrevet en bok om VG Blogg.

Jeg undres hvorvidt statsministeren, en kjent forfatter eller en annen person, noe høyere på strå enn meg, hadde blitt utsatt for det samme?

Elisabeth Hoen
Innlegg: 15
Kommentarer: 1632

Kommentar #8

Åja, Marita Synnestvedt, du har fått noen innlegg slettet. Takk for info. De har jo ikke jeg lest, men når jeg synes dine nåværende innlegg alle har den touch av frekkhet som jeg pekte på (min mening) så er det ikke overraskende at du har fått slettet andre som sikkert da er `verre` (ikke vondt ment - håper du kan tro meg på det). Generelt synes jeg også alle bør tåle endel når det er meningsbrytninger.

Nå forstod ikke jeg helt hvorfor ditt siste innlegg ble slettet utfra det du forklarte - hvis det var p.g.a. ordet `hater` i tittelen (om en avdød person, i tillegg da) så synes jeg det er greit at det ble slettet. Du har, btw også oversatt nabokjerringer til sladrekjerringer (i tittelen igjen da) uten å gjøre rede for det i teksten - synes det litt frekt og faktisk når det han mente var å oppfordre til engasjement og å ta til motmæle mot ytringer man reagerer negativt på. Ikke snakke om bak ryggen til - slik sladrekjerringer gjør.

Marita Synnestvedt
Innlegg: 178
Kommentarer: 687

Kommentar #9
Elisabeth Hoen – gå til den siterte teksten.

hvis det var p.g.a. ordet `hater` i tittelen (om en avdød person, i tillegg da) så synes jeg det er greit at det ble slettet.

Akkurat slik ville en selvbestaltet sladrekjerring også ha reagert; umiddelbart og på grunnlag av føleri, ikke en intellektuell vurdering av konteksten. Tittelen refererte til en annen tittel, hvilket jeg også redegjorde for i artikkelen. Selv liker jeg - og har alltid likt - Amy Winehouse svært godt. Det var imidlertid ikke hun som var hovedtemaet for innlegget mitt, men VG Bloggs verdi som kulturhistorisk objekt.

Dagsavisen reagerte på at jeg henviste til en bok jeg selv har skrevet om nettopp VG Blogg. De mente jeg drev med egenreklame. Selv mener jeg det må være tillatt å henvise til det man vitterlig har arbeidet med når det er relevant for sammenhengen. Det var det her, mener jeg. For ordens skyld; jeg la ikke ut noen link til boken.

Jeg har oversatt begrepet "nabokjerring" til "sladrekjerring", fordi i hvert fall jeg oppfatter "nabokjerring" som et negativt ladet begrep, en betegnelse på en kvinne (eller mann, menn kan også oppføre seg som kjerringer) som bryr seg med det hun overhodet ikke har noe å bry seg med. Slike farer også med sladder - og blir derfor synonyme med sladrekjerringer, hvilke også finnes i to kjønn. Sladrekjerringer snakker som tidligere nevnt aldri til noen, bare om noen.

Jeg hadde foretrukket om statsministeren hadde oppfordret alle og enhver til å pleie sin egen ryggrad, slik at de skal turde å utvikle egne meninger samt å kunne stå for dem, selv om de representerer mindretallet. Det er utvilsomt mer behagelig å bare følge strømmen, men da kan det også gå den veien høna sparker.

Vi trenger selvstendige individer, av begge kjønn, som tør å tone flagg, ikke flere kjerringer, hurper og brugler som aldr evner å blikke utover sin egen smålige navle. Jeg kunne nevnt navnet på en (eller flere) politikere som avgjort havner inn under kjerring-kategorien, men jeg avstår bevisst. Jeg vil ikke få vasket munnen med såpe en gang til.

Elisabeth Hoen
Innlegg: 15
Kommentarer: 1632

Kommentar #10

`Dagsavisen reagerte på at jeg henviste til en bok jeg selv har skrevet om nettopp VG Blogg. De mente jeg drev med egenreklame.`

Ok. Takk for oppklaring.

Marius Møllersen
Innlegg: 13
Kommentarer: 1819

Hva er egentlig problemet?

Kommentar #11

Jeg vil imidlertid anta at noen (moderator)

Det kan se ut som om Marita befinner seg i en parallell virkelighet:

* Logikken er fraværende når hun antar at moderator leser gjennom alle innlegg av den enkle grunn at hun har fått noen av sine skriverier slettet. Til orientering har jeg gjort nettredaksjonen oppmerksom på dette. De kommer forhåpentligvis innom med fasit.

* Mye av resonneringen bygger på Maritas unike forståelse av norsk språk, hvor "nabokjerring" plutselig er blitt synonymt med "sladrekjerring".

* Problemstillingen rundt "trykkerett" er fullstendig oppkonstruert. Dersom noen kan betale for trykking, kan de selvfølgelig trykke i vei. At ingen aviser har plikt til å trykke alskens meningsytringer er like selvfølgelig.

* Nok et fiktivt problem: "(...)om alle, ikke bare samfunnseliten pluss noen til, fikk anledning til å ytre seg." Hallo?? Det er jo nettopp det som hart skjedd de siste årene ved nettforumenes inntog. Du har tydeligvis selv deltatt avant garde. Hvordan i alle dager kan du ha gått glipp av dette? Eller, for å omformulere: Kan du komme med konkrete eksempeler på folk som ikke får anledning til å ytre seg?

I det hele tatt er det vanskelig å få øye på problemet med "digitale sladrekjerringer". Marita skriver som om disse skulle havne i en slags maktposisjon, men dette er jo overhode ikke tilfelle. Her på Nye Meninger har jeg meldt dusinvis av innlegg til moderator, men jeg tror ikke halvparten har blitt slettet. Makten sitter fremdeles hos moderator. Det eneste en sladrekjerring som meg kan gjøre, er å peke på det jeg mener er brudd på retningslinjene.

På samme måte som jeg kan ringe politiet om jeg har mistanke om noe kriminelt.

Bjørn Blokhus
Innlegg: 2
Kommentarer: 1040

#4.Hvem er disse

Kommentar #12

Sitat:

Ideen om selvestaltede sladrekjerringer er ikke annet enn et gufs fra ensrettet/ totalitært regime vi helst ikke vil sammenligne oss med.

- - -
Dersom sladrekjerringene er hvemsomhelst er det O.K, for ingenting er som en krangel mellom sladrekjerringer.

Men Stoltenberg mente kanskje at hans trofaste skare av middelaldrene kvinnlige beundrere burde aktivere seg. Eller at det burde opprettes en "sladrekjerring"- etat med sosionomer og psykologer. Fortrinnsvis kvinnlige.

Leser med fornøyelse diktene av den amerikanske poeten Sal Horowitz:
Først diktene: "Sa mor", etterfulgt av "Sa terapeuten min"

Om en mors tragiske bekyttelsesinstinkt som ikke kjente grenser og en morskjærligheten som er dominerende og om nestekjærligheten som kan være fornærmende.

Stoltenberg er kanskje selv en slik "kjerring"







Jarle Mathiassen
Innlegg: 19
Kommentarer: 424

Møllersens personlige 'avsløring'

Kommentar #13

Her på Nye Meninger har jeg meldt dusinvis av innlegg til moderator,

"Her på Nye Meninger har jeg meldt dusinvis av innlegg til moderator", avslører Marius Møllersen.

Tilsynelatende "avslører" Marius Møllersen at han er ei digital sladrekjerringa her på NM.

Å fortelle noe alle Møllersens motdebattanter alt vet, er knapt noen avsløring. Helt kalkulert kostnadsfri er slik 'ærlighet' - også.

Bjørn Blokhus
Innlegg: 2
Kommentarer: 1040

#13. Møllersen er ikke "overmoderator"

Kommentar #14
Jarle Mathiassen – gå til den siterte teksten.

Å fortelle

Allikevel, noen må rydde opp i alt ugressset som vokser og kveler den sanne virkeligheten

Siterer litt fra Rudolf Nilsens dikt "revolusjonens røst":

Gi meg de rene og ranke, de faste og sterke menn

de som har tolmod og aldri i livet går hen

og selger den store tanke, men kjemper til døden for den

- -

Ja gi meg de bitre og steile, som ikke har frykt i sitt blikk

Gi meg de gudløse stolte, som ikke hat trang til mystikk,

men dristig vil skape en himmel etter sin egen skikk

--

Ja gi meg de beste blandt dere, og jeg skal gi dere alt

Ingen kan vite før seieren er min hvor meget det virkelig gjaldt

Kan hende det gjelder å redde vår jord. De beste blandt dere er kaldt

- - -

Med slike perspektiver er det et rimelig ønske å slette noen av våre innlegg.

Haakon Hellenes
Innlegg: 36
Kommentarer: 448

Angiverkultur?

Kommentar #15
Øivind Armand Halvorsen
Innlegg: 3
Kommentarer: 515

Hva sa Stoltenberg?

Kommentar #16

Det han sa var vel omtrent følgende: La oss møte eksempelvis rasisme med motargumenter. La oss møte usakelighet med sakelighet. Selv om jeg ikke er noen tilhenger av denne mannen, syntes jeg likevel at han her sa noe viktig og bra. Ellers er jeg enig i at "nabokjerringer" ikke er noe godt synonym i denne sammenheng. Det minner mer om "Bygdedyret" Altså noe negativt.

Marita Synnestvedt
Innlegg: 178
Kommentarer: 687

Kommentar #17

I det hele tatt er det vanskelig å få øye på problemet med "digitale sladrekjerringer". Marita skriver som om disse skulle havne i en slags maktposisjon, men dette er jo overhode ikke tilfelle.

Statsministeren oppfrdret oss alle til å bli såkalte digitale "nabokjerringer", hva han enn måtte mene med det. Jeg har min oppfatning av disse digitale nabokjerringene. Andre har sikkert sin.

Jeg har imidlertid lang erfaring med nettsteder som benytter seg av moderatorer i den hensikt å luke ut innlegg og kommentarer som ikke passer med vedkommende nettsteds policy. Enn videre å stoppe diskusjoner som noen mener utvikler seg til krangling med skittkasting og personangrep. På disse nettstedene, Nyemeninger.no inkludert, finnes det en knapp nederst under hvert innlegg (og kommentar?) hvem som helst kan benytte seg av, merket upassende. Hva skjer hvis jeg går inn på et innlegg og trykker upassende? Min erfaring tilsier at innlegget eller kommentaren blir slettet, uten noe mer overveielse.

Jeg kan ikke snakke så mye på grunnlag av Nye.meninger. no - jeg har ikke studert hvillke mekanismer som virker - men på flere andre nettfora jeg har vært innom blir det på grunn av denne anledningen til å rapportere innlegg og kommentarer samt at det ikke synes å bli foretatt noen vurdering før det blir slettet, blir det de digitale nabokjerringene, som pleier å bry seg med alt de ikke burde bry seg med, og som hverken har vidsyn eller ironi, som får regjere. Nettstedet tolererer bare kosebloggere, for å si det slik.

Dette er en utvikling jeg sterkt misliker. Jeg foretrekker åpenhet fremfor hvisking i krokene. Jeg foretrekker mennesker med ryggrad, baller, eller annet som får dem til å snakke åpent ut og en aksept for å kunne gjøre det. Det betyr at man også må kunne få si at man betrakter homofili som en Guds straffedom over perverterte mennesker, tiggere som skadedyr osv. Dette er det overhodet ingen toleranse for pr i dag, heller ikke på Nye.meninger.no. Jf flere av mine egne slettede innlegg. Og det er her jeg mener det foregår en diskriminering av dem som vet å ordlegge seg "korrekt", slik at de ikke blir felt av sensuren eller digitale nabokjerringer; de som bare snakker rett fra levra (mange Frp-ere befinner seg i denne gruppen, men også mennesker uten særlig utdannelse) og ikke vet å parfymere formuleringene sine, blir hyppigere sensurert enn de som har bedre evne til å ordlegge seg.

Marita Synnestvedt
Innlegg: 178
Kommentarer: 687

Kommentar #18
Bjørn Blokhus – gå til den siterte teksten.

Stoltenberg er kanskje selv en slik "kjerring"

Nå burde jeg strengt tatt ha trykket "upassende". Er det virkelig lov til å karakterisere vår kjære statsminister som "kjerring", selv om betegnelsen er satt i anførselstegn? men, jeg nøyer meg med å be deg gå på badet og vaske munnen din med grønnsåpe.

For øvrig har du helt rett.

Marita Synnestvedt
Innlegg: 178
Kommentarer: 687

Kommentar #19
Jarle Mathiassen – gå til den siterte teksten.

Tilsynelatende

Dersom moderator tar anmeldelsene til følge, uten å vurdere innholdet, kommer NM i samme kategori som andre digitale nettfora. Da vil debattnivået i sin ytterste konsekvens bli lagt på et nivå som selv den mest hårsåre, lettfornærmede sjel - ofte som ikke skjønner et dugg - kan tolerere.

Er debattene på nettet tjent med det?

Del dette innlegget: