Annonse
Annonse
Annons
Annonse
Annonse
Søren Ferling
Innlegg:
Kommentarer: 571

Kommentar #580

@ Lars Ingar Birkelund - Kommentar #570

1. Du har sagt at muslimer som sier at de ikke vil ha sharia (det store flertallet av muslimer her og i Danmark) egentlig vil ha sharia.

Det er næsten umuligt at nå at modsige den flod af 'vil-blinde' og 'ved-intet' indlæg der postes.

Her er det lidt mere dybtgående og nuancerede synspunkt, som taget tid at formulere, at sharia efter islams lære er en uadskillelig del af islam - ingen sharia, ingen islam - så enkelt er det formelt og offensiv jihad er også en del af den pakke.

Det giver vestligt påvirkede muslimer nogle næsten uløselige problemer i det tilfælde at islam eventuelt kommer til at stå stærkere, f.eks. når nogle radikale søger at indføre shariazoner. I den situation vil de ortodokse med rette kunne udpege de muslimer, som ikke følger sharia som frafaldne, hvad der er dødsstraf for.

Det samme i stærkere grad gør sig gældende i situationer som nu i det såkaldte arabiske forår (vår) - dér vil det ofte være direkte livsfarligt at tale imod sharia.

Det usaglige i apologeters argumentation er at de hele tiden ser tingene fra et frøperspektiv eller med tunnelsyn og som noget statisk og ikke som noget dynamisk, som det faktisk er.

Skjønt begrepet etnisk rensning gir også mening da anslagsvis 99,9 % av muslimene her er ikke-ariere.

Hvad er en 'arier' ?

Søren Ferling
Innlegg:
Kommentarer: 571

Kommentar #581

@ Sverre Avgnskov - Kommentar #571

Skal vi eventuelt stille en form for krav til dem for å fortsatt få være her?

I Danmark har vi en repatrieringsordning, hvor kommunerne kan tilbyde indvandrere, som de vurderer er dårligt integrerede, en éngangsydelse til at etablere sig i hjemlandet - for tiden på 125.000 kr per person - og såvidt jeg ved har også andre Europæiske lande lignende ordninger.

Fra første januar i år har der været nye beløbsgrænser for den såkaldte “repatrieringsydelse”, dvs. de penge, som udlændinge med opholdstilladelse i Danmark kan få, hvis de vender hjem til deres hjemland igen.

Voksne udlændinge kan nu få ca. 118000 kr., hvis de vender hjem. De får de 18000 kr. straks, de vender hjem. Desuden kan de få prisen for en enkeltbillet, transport af nogle ejendele, 1 års sygeforsikring og et års forbrug af medicin, hvis de har brug for det. I et år har de lov til at vende tilbage til Danmark, hvis det viser sig, at de ikke kan være i hjemlandet alligevel. Efter 1 års ophold i hjemlandet får de så de 100000 kr. og herefter har de ikke lov at vende tilbage til Danmark.

I 2010 er over 300 personer vendt tilbage til deres hjemland mod tidligere godt 100 personer om året. Integrationsminister Birte Rønn Hornbech synes, at det er glædeligt, at mennesker, der ikke er blevet godt integreret eller gamle mennesker, der gerne vil tilbringe deres sidste år i hjemlandet, nu benytter sig af tilbudet om repatrieringsydelse.

Read more: http://denlillenetavis.dk/?tag=repatrieringsydelse#ixzz1dL2Zlc00
Under Creative Commons License: Attribution

http://jp.dk/indland/indland_politik/article1910726.ece

I fremtiden kan udlændinge forlade Danmark med en forhøjet bonus og samtidig beholde sociale ydelser resten af livet.

Såvidt jeg kan se, kan man betegne en sådan ordning som 'human' eller som 'racistisk' alt efter politisk ståsted.

Personligt mener jeg at det er overdrevent racefikseret at betegne den som 'racistisk'.

Søren Ferling
Innlegg:
Kommentarer: 571

Kommentar #582

@ Lars Ingar Birkelund - Kommentar #578

Jeg orker ikke en ny tidsslugende omgang med kværulering over detaljer og hvor du hele tiden omformulerer dine egne udsagn og laver psykoanalyse og motivfortolkning på mig.

Jeg har vist at dit første indlæg var overfladisk og énsidigt - hvis du vil diskutere det yderligere, må du komme med noget med substans.

Urd Synove Vandbakk
Innlegg:
Kommentarer: 113

Søren Ferling

Kommentar #583

Sitat: "Det er næsten umuligt at nå at modsige den flod af 'vil-blinde' og 'ved-intet' indlæg der postes."

Du er en veldig kunnskapsrik , klok , ærlig og dyktig debattant !

Og veldig tålmodig..........:-)

Urd Synove Vandbakk
Innlegg:
Kommentarer: 113

Henning Rutledal

Kommentar #584

Og kommentar nr.: 583 gjelder deg også Rutledal :-)

Det har vært en fonøyelse og bare være "tilskuer" !

Og jeg har, ikke minst - lært mye viktig.....

Søren Ferling
Innlegg:
Kommentarer: 571

Kommentar #585

@ Urd Synove Vandbakk - Kommentar #583

Rødmer klædeligt - tåler dårligt så meget ros, men tak ;-)

Her er nu adskillige - også blandt dem, jeg ikke helt er enig med.

Henning Rutledal
Innlegg: 1
Kommentarer: 643

Takk!

Kommentar #586

Og kommentar nr.: 583 gjelder deg også Rutledal

Takk, for tilliten, du oppfatter meg slik som jeg ønsker å bli oppfattet.

Henning Rutledal
Innlegg: 1
Kommentarer: 643

Når jeg ser

Kommentar #587
Sverre Avnskog – gå til den siterte teksten.

Rutledal, jeg kan ikke se at du kom med noen presisering av hva du mente med å karakteriere mine

Når jeg ser og hører det store flertall muslimer gi uttrykk for at de vil integreres og tar avstand fra alle islamistene da skal jeg smile sammen med deg.

Passivitet er misforstått tillit til en religiøs gruppering som ikke virker overbevisende i sin avstandtagen til det negative i sin egen religion.

Henning Rutledal
Innlegg: 1
Kommentarer: 643

Et minne

Kommentar #588

Det bør være mer enn åpenbart nå at Hennings eneste prioritet er å holde sin egen trådstart på "Mest kommentert"-lista, slik at flest mulig tar en titt på den.

Ta med deg et minne til din nye trådstart:

Islam's Latest Contributions to Peace
"Mohammed is God's apostle. Those who follow him are ruthless
to the unbelievers but merciful to one another"
Quran 48:29

2011.11.10(Chamkani, Afghanistan) - Fedayeen stage a suicide bombing, with supporting fire from a mosque, which leaves three locals dead.

2011.11.08(Yaroslavl, Russia) - Suspected Islamists shoot a rival imam several times in the head.

2011.11.08(Samarrah, Iraq) - Three Shiite pilgrims are sent to Allah by Sunni bombers.

2011.11.08(Mogadishu, Somalia) - Two person are killed when al-Shabaab militants throw a grenade at a house.

2011.11.08(Badghis, Afghanistan) - Six children are among eleven lives brutally ended by a Taliban bomb on Eid al-Adha.

2011.11.07(Taluka Chak, Pakistan) - A doctor is among three Hindus gunned down by Muslims at a village clinic.

Slik er de, dem du forsvarer!

Thousands of Deadly Islamic Terror Attacks Since 9/11

Litt mer!

Henning Rutledal
Innlegg: 1
Kommentarer: 643

Feil

Kommentar #589
Lars Birkelund – gå til den siterte teksten.

Du har også karakterisert meg som noe ala en skap-islamist. Det finnes hundretusenvis, kanskje millioner som meg i dette landet, Rutledal

Nei, Birkelund, det finnes ikke "hundretusenvis, kanskje millioner som meg i dette landet, Rutledal!"

Så mange skap-islamister er det ikke i Norge,- de finnes gjerne på listene til SOS Rasisme, men de er jo som kjent falske!

Lars Birkelund
Innlegg: 10
Kommentarer: 966

Kommentar #590
Søren Ferling – gå til den siterte teksten.

@ Lars Ingar Birkelund - Kommentar #539

Jo, tak for link til Aftenposten og dens fortolkning, men jeg kan ikke finde undersøgelsen hos ESS, som jeg dog fandt ud af er et EU-foretagende.

Når ting kommer derfra, må de kigges efter i sømmene - EU har en forhistorie med at mørkelægge politisk ukorrekte sider af virkeligheden - som med den rapport, der viste at det fortrinsvis er muslimer, som står bag den nye antisemitisme i Europa.

Et par andre nedslag i MSM:

http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2007/12/20/161244.htm

Hver fjerde unge muslim er parat til at begå religiøs vold. Det viser en undersøgelse, der vækker opsigt i vores naboland.

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/431575:Kirke---tro--Danske-muslimer-mere-radikale-efter-2001?all=1

Lektor ved arabisk- og islam-studier på Aarhus Universitet Thomas Hoffmann mener, at det, han kalder ”vækkelsesdelen” blandt muslimer i Danmark, lige nu er stærkere end den del af de herboende muslimer, som går den liberale og progressive vej.

[...]

”Skelsåret er 2008, da al-Qaeda fandt ud af, at der var potentiale i at mobilisere muslimer til forargelse på grund af Muhammed-tegningerne. Derefter er den vestlige facebook- og youtube-generation af muslimer opstået. De kommunikerer også på engelsk. De inspireres blandt andet af tidsskriftet Inspire, der opfordrer dem til selv at udføre terror uden om organisationer som al-Qaeda,” siger hun.

Dette er en del af den nye fremvoksende globaliserede islam, som jeg taler om.

http://www.information.dk/114571#

“Der er ingen tvivl om tendensen til, at stadig flere unge identificerer sig ud fra en mere ekstrem form for islam, hvor de føler, at de skal redde verden og forsvare deres tro,” siger integrationskonsulent Fahmy al-Madjid.

Udmeldingen bakkes op af en ny undersøgelse fra Catinét Research, der viser, at det primært er de unge, der i stigende grad identificerer sig med islam. I undersøgelsen har omkring 1.000 svaret på, hvor religiøse de er. Hver tredje af de 21 til 30-årige definerer sig selv som meget religiøse, mens tallet for de 15 til 20-årige lyder på 28 procent. Hver fjerde af de 15-29-årige muslimer, svarer ‘ja’ til, at de føler sig mere religiøse i dag end for fem år siden.

Fahmy al-Madjid mener, især konsekvenserne af terrorangrebet på World Trade Center har gødet jorden for en mere radikal fortolkning af islam.

http://videnskab.dk/kultur-samfund/radikale-muslimer-kan-godt-vaere-demokrater

'Radikale' muslimer kan godt være demokrater

Der er så godt som ingen fællestræk bortset fra, at det tydeligvis ikke er de fattigste (i den muslimske verden) eller de dårligst integrerede (i den vestlige verden). Et andet ofte forekommende træk er, at mange af de islamistiske terrorister enten er konvertitter eller muslimer, som ikke er blevet opdraget religiøst, men som først senere i livet er blevet praktiserende muslimer.

Forsøget på at opstille generelle profiler af radikaliserede, eller distinkte faser i en radikaliseringsproces, har medført et fokus på individer. I modsætning til dette forsøger den nyeste forskning på området snarere at fokusere på sociale relationer og gruppedynamikker i bestemte miljøer. En af de mest kendte forskere Marc Sageman har ligefrem det, han kalder en 'buddy theory of terrorism', hvor han hævder, at venskab og slægtskab er væsentlige elementer, hvis man skal forstå, hvem der bliver radikaliseret.

http://www.ugebreveta4.dk/2006/12/Baggrundoganalyse/Ungemuslimersogeridentitetireligionen.aspx

Unge muslimer søger identitet i religionen

http://www.religion.dk/artikel/292741:Interview--Debatfora-paa-nettet-former-unge-muslimer

Unge muslimer udvikler en religiøs bevidsthed, når de deltager i debatfora på internettet, viser en undersøgelse udarbejdet af religionshistoriker Mads Syberg fra RUC.

Og så endelig et enkelt kig ud i Europa:

http://blogs.independent.co.uk/2011/09/01/growing-up-as-a-young-muslim/

Growing up as a young Muslim

By Omar Shahid - Thursday, 1 September 2011 at 10:26 am

The Muslim youth, who by and large, were celebrating the festival of Eid-ul-Fitr this week, account for more than one million in Britain. One will find an eclectic nexus of, for example: the largest group of young teetotalers, the most opposed to government, arguably the most estranged and disenfranchised and possibly even the most pious. There is, without doubt, a feeling of consternation amongst young Muslims – many elements of society are viewed as unwelcoming.

Jeg synes ikke det virker som om rapporten fra EU fanger ret meget med sin focusering på, hvor meget man går i moské.

Jeg burde måske også på forhånd svare på en almindelig indsigelse - nemlig at artiklerne rutinemæssigt lægger skylden for forholdene på værstsamfundet - og svaret er at vi i tre årtier har stået på hovedet for en gruppe, som har fået en bedre behandling end nogen indvandrere har fået noget sted tidligere i historien - og at når det så ikke er 'godt nok', må det siges at være en egenskab ved den indvandrede gruppe at fraskrive sig ansvar for egne handlinger og mene at det altid er 'de andres' skyld - en attitude som, bedømt efter vores kultur, er narcisistisk.

som med den rapport, der viste at det fortrinsvis er muslimer, som står bag den nye antisemitisme i Europa.

Det er det neppe noen strid om. Tidligere jødehatere i Norge, Sverige, Danmark etc har gått over til å hate muslimer (mer enn jøder). Mange av medlemmene i det svenske muslim-fiendtlige partiet Ny Demokrati er faktisk kjente jødehatere eller antisemitter som har funnet det opportunt å tone ned antisemittisk retorikk. Evt at de ser på «muslim-problematikken» som mer preserende og dermed konsentrerer seg om den (inntil videre). For de vil vende tilbake til jødehatet dersom muslimene, høyst hypotetisk, skulle forsvinne fra landet. Slik er rasister og mobbere. De må alltid ha noen å hate.

---------------------------------------------------------------------

Hver fjerde unge muslim er parat til at begå religiøs vold. Det viser en undersøgelse, der vækker opsigt i vores naboland.

Underlig da at det ikke er mer religiøs vold. Og er religiøs vold egentlig verre enn annen vold? Her viser du forøvrig til en tysk undersøkelse.

----------------------------------------

Lektor ved arabisk- og islam-studier på Aarhus Universitet Thomas Hoffmann mener, at det, han kalder ”vækkelsesdelen” blandt muslimer i Danmark, lige nu er stærkere end den del af de herboende muslimer, som går den liberale og progressive vej.

Jeg stoler mer på representative undersøkelser enn på meninger fra enkeltpersoner som denne lektoren.

----------------------------------------------

Hver fjerde af de 15-29-årige muslimer, svarer ‘ja’ til, at de føler sig mere religiøse i dag end for fem år siden.

3 av fire muslimer i denne gruppen er altå like mye eller mindre religiøse enn for fem år siden, helt i tråd med hva jeg har skrevet tidligere om at muslimske innvandrere og flyktninger til Europa blir mindre religiøse jo lenger de er her. Forøvrig hadde jeg gjerne sett at du hade fattet deg mer i korthet uten alle disse linkene.
Lars Birkelund
Innlegg: 10
Kommentarer: 966

Kommentar #591
Søren Ferling – gå til den siterte teksten.

Den kan ha steget noe. Men «voldsomt», hvilken dokumentasjon har du for den påstanden? I det store og hele er Norge en øy av stabilitet i en verden av uro.

Det har jeg jo svaret på - Norge er endnu en ø, men globaliseringen vil sikre at det ikke varer ved. Jeg har peget på Dannmark, hvor det er værre, Sverige, hvor det er endnu værre og Frankrig og England, hvor det er virkelig slemt.

Det finnes jo samfunn/steder med svært slike spenninger. Altså må det finnes løsninger.

Spændingerne er sammenhængende med graden af multietnicitet.

Jeg står fast på at store deler av de som i dag hetser muslimer ville ha hetset jøder eller andre hvis det ikke hadde vært muslimer her. Mobbere og rasister er to sider av samme mynt. De finner alttid ofre.

Det er jo decideret latterligt at hævde, når vi ved at en sådan hetz ikke har fundet sted - du taler jo ud i den blå luft...

Som sagt: Flere hundre jøder be deportert fra Norge under WWII under velvillig assistanse fra såkalt gode nordmenn.

Det skete i alle de lande, det nazistiske Tyskland besatte - kun Danmark og vist Ungarn var undtagelser ved at redde næsten alle - det viser da intet om en generel tendens til at hetze.

Jeg fornekter ikke problemer med innvandring. Men vi er uenige om omfanget av dem.

Det kræver en aktiv indsats at være orienteret - MSM bestræber sig på at undgå at befolkningen er dét.

Det er du som fornekter problemer ved muslimhets og rasisme.

Det er dig, der ikke kan genkende 'racisme', når du ser den.

Vores problemer med islam skyldes at det er en supremacistisk og triumfalistisk verdensanskuelse - det venstrefløjen kalder 'racistisk' eller 'chauvinistisk'.

At reagere negativt på den slags er at modvirke 'racisme'.

At du ikke ser og forstår det kunne skyldes at du har den på venstrefløjen almindeligt udbredte racistiske forestilling at racisme, det er noget lyse mennesker begår overfor mennesker, som er mørkere end dem selv.

Det har jeg jo svaret på - Norge er endnu en ø, men globaliseringen vil sikre at det ikke varer ved. Jeg har peget på Dannmark, hvor det er værre, Sverige, hvor det er endnu værre og Frankrig og England, hvor det er virkelig slemt.

Du påsto at kriminaliteten i Norge har steget "voldsomt" som følge av innvandring. Da må du dokumentere det. Spekulasjoner om hva som vil skje i framtida hører ikke hjemme da.

--------------------------------------

Spændingerne er sammenhængende med graden af multietnicitet.

Jeg ser ikke bort fra at du har rett, til en viss grad. Men hvem sin feil er det i så fall? Dessuten: Norge, og Danmark, er jo allerede såkalt multietnisk (eller har alltid vært det, kommer an på øynene som ser). Så da må vi jo gjøre det beste ut av det. Dvs ikke skape splid og hat. Ikke sant? Og innvandringen er jo også en ressurs, ikke bare problemer (jeg velger å kalle det utfordringer).

------------------------------------

Det er jo decideret latterligt at hævde, når vi ved at en sådan hetz ikke har fundet sted - du taler jo ud i den blå luft...

"Har ikke funnet sted". Det er det dummeste jeg har hørt fra deg så langt. Tilfeldigvis la jeg merke til at det begynner en dokumentar-serie om jødene i Danmark på NRK2 i kveld. Den bør du tydeligvis se:

"De danske jødene - Dansk historisk dokumentarserie. (1:3)
Hatet mot jødene vokste gjennom 30-årene. Nazistisk propaganda spredte seg fra Tyskland til Danmark. Jødene måtte flykte til Sverige da Danmark ble invadert".

----------------------------------------------------

Det kræver en aktiv indsats at være orienteret

Jeg er orientert.

-----------------------------

Vores problemer med islam skyldes at det er en supremacistisk og triumfalistisk verdensanskuelse -

Det har den i så fall til felles med kristendommen, jødedommen, vestens generelle syn på seg sjøl, Kinas tanker om nordbarbarer, sydbarbarer, vestbarbarer og østbarbarer osv.

-----------------------------------

At du ikke ser og forstår det kunne skyldes at du har den på venstrefløjen almindeligt udbredte racistiske forestilling at racisme, det er noget lyse mennesker begår overfor mennesker, som er mørkere end dem selv.

Da har du misforstått meg og venstrefløyen. Rasisme foregår sjølsagt begge veier. Har aldri sagt noe annet.

Lars Birkelund
Innlegg: 10
Kommentarer: 966

Kommentar #592
Søren Ferling – gå til den siterte teksten.

Her er det lidt mere dybtgående og nuancerede synspunkt, som taget tid at formulere, at sharia efter islams lære er en uadskillelig del af islam - ingen sharia, ingen islam - så enkelt er det formelt og offensiv jihad er også en del af den pakke.

Så hvorfor er da over 80 % av muslimene i Danmark enten mot sharia eller likegyldige til sharia?

Lars Birkelund
Innlegg: 10
Kommentarer: 966

Kommentar #593
Søren Ferling – gå til den siterte teksten.

Jeg orker ikke en ny tidsslugende omgang med kværulering over detaljer og hvor du hele tiden omformulerer dine egne udsagn og laver psykoanalyse og motivfortolkning på mig.

Jeg har vist at dit første indlæg var overfladisk og énsidigt - hvis du vil diskutere det yderligere, må du komme med noget med substans.

Det er tydelig at dere "islam-kritikere" er dårlige til å takle motstand. Her trekker du deg bare fordi jeg kommer med noen fakta du ikke liker. Og apropos dette med å være ensidig. Jeg er faktisk ikke ensidig. Jeg ser at det er problemer med innvandring. Skjønt jeg fortrekker å kalle det utfordringer. Du, som ikke klarer å se annet en problemer, er den ensidige her.

Erik Gifford
Innlegg:
Kommentarer: 1840

Kommentar #594

Rutledal,

jeg tror den marxistisks mafia organisasjonen SOS rasisme er i ferd med å gå ut or soga.

Nå vil de antageligvis få en dom for sin storsvindel av norske skattebetalere.

"RAN FOLKET" er avslørt som kriminelle og Larsen må da prøve å lage en ny organisasjon f. eks. TJEN LARSEN.

Lars Birkelund
Innlegg: 10
Kommentarer: 966

Kommentar #595
Henning Rutledal – gå til den siterte teksten.

Nei, Birkelund, det finnes ikke "hundretusenvis, kanskje millioner som meg i dette landet, Rutledal!"

Jo, du utgjør en bitteliten minoritet av fanatiker i dette landet. Forøvrig gidder jeg ikke å "debattere" mer med deg her i denne tråden. For det er tydelig at ditt eneste mål med denne tråden er å holde den på topp som mest kommenterte. Små mennesker - små drømmer.

Henning Rutledal
Innlegg: 1
Kommentarer: 643

Mitt mål

Kommentar #596
Lars Birkelund – gå til den siterte teksten.

For det er tydelig at ditt eneste mål med denne tråden er å holde den på topp som mest kommenterte. Små mennesker - små drømmer.

Mitt mål er å opplyse mennesker om alt det negative som følger med på det islamske, illojale flyttelasset, og det liker ikke du,- lille mann.

Takk for følget!

Henning Rutledal
Innlegg: 1
Kommentarer: 643

Løgnaktige

Kommentar #597
Erik Gifford – gå til den siterte teksten.

Rutledal,

jeg tror den marxistisks mafia organisasjonen SOS rasisme er i ferd med å gå ut or soga.

Nå vil de antageligvis få en dom for sin storsvindel av norske skattebetalere.

"RAN FOLKET" er avslørt som kriminelle og Larsen må da prøve å lage en ny organisasjon f. eks. TJEN LARSEN

Og denne gjengen med løgnaktige falskspillere har vært islamistene og sharia-tilbedernes fremste medløper og øverste beskytter!

Søren Ferling
Innlegg:
Kommentarer: 571

Kommentar #598

@ Lars Ingar Birkelund - Kommentar #590 m.fl.

Du citerer mig for at skrive:

som med den rapport, der viste at det fortrinsvis er muslimer, som står bag den nye antisemitisme i Europa.

Dertil svarer du:

Det er det neppe noen strid om. Tidligere jødehatere i Norge, Sverige, Danmark etc har gått over til å hate muslimer (mer enn jøder).

Det hænger jo overhovedet ikke sammen...

Det ser ikke ud til at du læser, det du svarer på.

Underlig da at det ikke er mer religiøs vold. Og er religiøs vold egentlig verre enn annen vold? Her viser du forøvrig til en tysk undersøkelse.

Der er for det første masser af vold - lærere holder op, skoler lukker (er også sket i Danmark) og elever er terroriserede - og det så bare i Skolen.

Ja, det er værre som al anden ideologisk gruppevold.

Ja, Tyskland er længere i den udvikling, vi også følger i vores lande, hvorfor deres erfaringer er relevante.

Jeg stoler mer på representative undersøkelser enn på meninger fra enkeltpersoner som denne lektoren.

Suk..., der er mange...

3 av fire muslimer i denne gruppen er altå like mye eller mindre religiøse enn for fem år siden, helt i tråd med hva jeg har skrevet tidligere om at muslimske innvandrere og flyktninger til Europa blir mindre religiøse jo lenger de er her.

Ja, det er et kompliceret mønster - nogle følger det mønster, du angiver og samtidig følger andre det, jeg peger på - den muslimske gruppe splittes på samme måde som den oprindelige befolkning. Tendensen er dog at nye generationer vender tilbage til en oprindelig international islam, som er tæt på den aktivt jihadistiske.

Det problematiske ved kun at se på antal individer er at det ikke opfanger den indre dynamik i en kollektivistisk bevægelse, hvor kontrol, vold og trusler har en dominerende plads. det er bla. derfor at dete r yderst interessant og relevant at se på forholdene og udviklingen i lande med en længere indvandringshistorie.

Forøvrig hadde jeg gjerne sett at du hade fattet deg mer i korthet uten alle disse linkene.

Og jeg havde gerne set at du begrænsede dig til at citere mig for det, du svarer på, så jeg ikke skal lede med lys og lygte efter dine bidrag.

Du påsto at kriminaliteten i Norge har steget "voldsomt" som følge av innvandring. Da må du dokumentere det. Spekulasjoner om hva som vil skje i framtida hører ikke hjemme da.

Jeg talte generelt. Det må da være til at forstå at fremtiden er, hvad det handler om - kun at se på et øjebliksbillede er ganske enkelt ikke seriøst - det er realitetsfornægtelse.

Fremtiden lader ikke være med at komme, fordi man stikker hovedet ind i en busk - sådan tror kun strudse, hvis hjerne er på størrelse med en grønært.

Jeg ser ikke bort fra at du har rett, til en viss grad. Men hvem sin feil er det i så fall?

Det kan man da nok så logisk ikke sige noget generelt om - hvad tænker du på...

Dessuten: Norge, og Danmark, er jo allerede såkalt multietnisk (eller har alltid vært det, kommer an på øynene som ser). Så da må vi jo gjøre det beste ut av det.

Klassisk afledningsmanøvre - jeg taler om den igangværende proces, indvandringen er - og indvandringsfanatikere nægter at tale om andet end et statisk billede.

Selv en struds ville vel forstå at man i lyset af det hidtidige forløb må vurdere, hvordan fremtidens politik skal se ud - sådan gør mennesker.

Et andet politisk spørgsmål er så, hvordan vi forholder os til de allerede indvandrede - assimilering, integration, repatrieringsordninger, monokultur, multikultur - er nogle af nøglebegreberne i den forbindelse.

Dvs ikke skape splid og hat. Ikke sant?

Det skal du henvende dig til antiracisterne med - derfra kommer racismen og hadet - og volden.

Og innvandringen er jo også en ressurs, ikke bare problemer (jeg velger å kalle det utfordringer).

Indvandring af den type, Europa har, er såvel økonomisk som kulturelt og socialt et gigantisk dræn og så ganske bestemt ikke er ressource. De eneste, der har en kortsigtet økonomisk fordel er arbejdsgivere, som ikke ønsker at modernisere og ansatte i Det humanindustrielle Kompleks.

"Har ikke funnet sted". Det er det dummeste jeg har hørt fra deg så langt. Om jødeforfølgelser.

Jeg har sagt at der ingen var i Danmark og du siger at det er dumt - du aner jo ikke, hvad du taler om. Vi er faktisk verdenskendt for netop dette - at man ikke lærer det i norske skoler kan kun skyldes skamfølelse over at have en et problem med antisemitisme her i nyere tid, som følge af socialismens, AP's, stærke stilling.

http://da.wikipedia.org/wiki/Redningen_af_de_danske_j%C3%B8der

Det lille antal danske antisemitter betød, at jøderne kunne skjules i store områder, selv om hele bysamfund sandsynligvis har været klar over jødernes gemmesteder. Kun to procent af danskere var beredte til direkte at hjælpe den tyske besættelsesmagt.

Fandt iøvrigt ud af at det var Bulgarien, der var det andet europæiske land, der klarede at redde næsten alle jøder.

http://www.chepelare.dk/bulg/historie/joeder.htm

Her et indblik i almindelige menneskers deltagelse:

http://www.folkedrab.dk/sw52817.asp

I begyndelsen af oktober 1943 blev størstedelen af de danske jøder reddet i sikkerhed i Sverige. Dette skete takket være en hurtig indsats fra den danske lokalbefolkning, som over hele landet hjalp jøder i skjul, før de kunne sejles over Øresund. Hvilke forhold var med til at muliggøre, at så mange mennesker samarbejdede på tværs af geografi, social klasse, profession, politiske skel, mv.? Hvilken rolle spillede tilskuerne til redningen i den proces?

Dette er iøvrigt et godt eksempel på, hvordan homogene samfund er bedre og mere menneskelige.

Hatet mot jødene vokste gjennom 30-årene. Nazistisk propaganda spredte seg fra Tyskland til Danmark. Jødene måtte flykte til Sverige da Danmark ble invadert".

Ha ha, her er virkelig nogle racistiske journalister på slap line med såkaldt afmaskning - dele af sandheden fremført som sandheden - ingen af de tre sætninger er positivt forkerte, men sammen opmaler de et decideret usandfærdigt billede.

Det er ganske enkelt propaganda og får man sin 'viden' fra TV og andre MSM er man ilde faren - de lyver stærkere end en hest kan rende.

Nej, kristendommen er hverken supremacistisk eller triumfalistisk.

Og ja, kinesere er ganske supremacistiske, men de kan ikke bebrejdes at de byggede Den kinesiske Mur imod krigeriske og barbariske mongoler.

Da har du misforstått meg og venstrefløyen. Rasisme foregår sjølsagt begge veier.

Hvorfor kalder i så rutinemæssigt norske og andre hvide for 'ariere' ?

Det er jo ikke bare RAcistisk - det er NAzistisk...

Har aldri sagt noe annet.

Jo, du kaldte norske for 'ariere' tidligere her i tråden og jeg spurgte dig i Kommentar #570, hvad du mente med det, men du undlod at svare - og det kan jeg godt forstå...

Så hvorfor er da over 80 % av muslimene i Danmark enten mot sharia eller likegyldige til sharia?

Har jeg svaret på.

Det er tydelig at dere "islam-kritikere" er dårlige til å takle motstand....

Det var min fejl at jeg fik sat dit navn på et svar til Erling Pedersens Kommentar #580.

Henning Rutledal
Innlegg: 1
Kommentarer: 643

Kravstore, illojale islam

Kommentar #599
Del dette innlegget: