Torgeir Salih Holgersen - Kommentar #2817

Men LØSNINGA på slike problemer er altså verken hardhendt assimilieringspolitikk eller etnisk rensing, det er en ny økonomisk politikk for full arbeidsløshet og sosial utjevning med oppgradering og forskjønning av ALLE i utgangspunktet forfalne boligkomplekser.

Du taler ind i en ikke-eksisterende virkelighed.

Boligområderne bliver løbende forringet som følge af indvandringen - metalhegn, metallåger med pigge, panserglas og polycarbonat på vinduer, videoovervågning, låse overalt, hvor der før var åbent og fælles - behjertede mennesker planter blomster og træer, der bare bliver hærget, legepladser og boldbaner kan ikke bruges mere eller blive aproprieret af visse grupper.

Du taler som en af de mange latterlige politikere.

Torgeir Salih Holgersen - Kommentar #2818

Her ser vi igjen et eksempel fra Ferling på en apologisme i forhold til rasistisk terror som nærmer seg det som må karakteriseres som åpen støtte.

Elever (og lærere;-)) i Samfundsfag burde lære om at der findes noget, der kaldes 'en politisk analyse' og 'politiske kommentatorer' - og at det ikke er dem, der afgør, hvilken politik der føres - de 'analyserer' og 'kommenterer' kun.

Totalitarister mener staten burde have eneret på den slags.

To tidligere danske udenrigsministre har udtalt at, hvis Grækenland hældes ud af Euroen, så vil der 'opstå oprør rundt omkring'.

Efter din logik er disse to mænd altså støtter af kommunistiske/anarkistiske oprør i Europa.

Det står mig klart at du ikke er det mindste interesseret i om dine tanker er sammenhængende og logiske - jvf. 'er/'bør'-problematikken.

Det er i alle fall klart over det nivået som for eksempel Mohyeddin Mohammed uttalte seg på da han kom med sin "advarsel", som har blitt referert og brukt i det vide og det brede, spesielt i den islamofobiske diskursen.

Det er da mægtig sagligt at sidestille mig med denne Hr. Mohammed - proportionalitet, som du skrev i oplægget...

Iøvrigt ved jeg ikke, hvad han har sagt - har aldrig set navnet.

Torgeir Salih Holgersen - Kommentar #2819

Bare et konkret spørsmål her: Er du en av de som mener at Srebrenicamassakren må kunne legitimeres som et kristent forkjøpsangrep mot truende islamsk ekspansjon, slik som Fjordman og andre ideologer som Anders Behring Breivik refererer til i sitt manifest?

Jeg ved ikke, hvad de har sagt.

Jeg kunne ligeså vel spørge dig om du mener at Beslan var nødvendig for at protestere imod undertrykkelse af muslimer.

Torgeir Salih Holgersen - Kommentar #2820

I Norge har SAMTLIGE politisk motiverte drap som har blitt begått etter andre verdenskrig, med unntak av Mossads likvidasjon av Ahmed Bouchiki, blitt utført av islamofober eller andre høyreekstremister og "innvandringskritikere".

En sådan beskrivelse ville få svært ved at snige sig over dumpegrænsen i skolefaget historie.

Til sammenligning har islamister trolig stått bak ETT drapsforsøk, mens "innvandringskritikere" også i de seinere årene har stått bak en rekke drapsforsøk i tillegg til alle faktisk gjennomførte politisk motiverte drap.

Sådan er det, som du også ved, ikke i Europa generelt. Det er helt overvejende venstrefløjen og muslimer, der står for politiske intimidering - sådan er det også i DK og vi har haft palæstinensisk terror i 80'erne mod Israelske interesser og den terror var medvirkende til at Blekingegadebanden og dens palæstinensiske forbindelser ikke blev efterforsket ordentligt og derfor kom frem til at dræbe en poltitibetjent - man var bange for arabisk terror og lod sagen ligge af angst.

Disse to samarbejdende grupper står også for alle de personer, der må leve skjult og med beskyttelse og de har bl.a. dræbt Theo van Gogh og Pim Fortoyun - hvilket sidste var et ekstra alvorligt slag imod demokratiet, da han stod til at blive premierminister.

@ Solveig Albrecht Wahl - Kommentar #2822

Det var merkelig å lese for meg som for 2 år side helt frivillig flyttet inn i et område og i høyhus full av innvandere – innvadere fra mange kanter av verden, veldig mange med mørk hud, med store sosiale og utdannelsesmessige forskjeller; et samfunnsgjennomsnitt – en fin smeltedigel.

Det er til gengæld ikke mærkeligt - eller ihvertfald ikke nyt - at læse om en person, der har fundet en niche og så generaliserer ud fra sig selv og i det hele taget begrænser sin horisonts rækkevidde til egen næsetip.

Er det aldrig faldet dig ind at orientere dig lidt om andre slags menneskers levevilkår...

Området er velhold. Skulle ønske at alle bydeler i Oslo hadde det slik.

Sådan nogle områder kan du finde selv i Los Angeles.

Jeg tenker at om husene og området forsøples, er dette selvforsterkende, like selvforsterkende som at vårt område er velstelt (selv om vi har en ungdomskole herJ)

Det er helt rigtigt - ligeså rigtigt som det er at den der 'broken window-theory' er helt utilstrækkelig til at forklare - eller klare - de her fænomener.

Efter de autonome (no. blitz) havde hærget Nørrebro for 150 mill. fik de som belønning vores (NordVests) nye kvartercenter og vi blev smidt over i mindre ældre og dårligere spredte bygninger. Det gav lidt bedre politibetjening og genopretning af skader, men helt ude af proportioner med behovet og ynkeligt at det først kommer, når borgerskabets yngel kommer herud - de på deres side går så rundt og sprayer: 'Rasisterne ud af NordVest' på mure og vægge og 'racisterne', det er så os danskere.

Det er sjelden jeg ser politibilen. Kan ikke huske sist.

Det er da mægtigt for dig.

Så, akkurat dette er et ubehagelig argument.

Det er ikke et argument - det er fakta - at du tror at fakta modsiges af undtagelser er noget, du burde overveje.

Iøvrigt gik min undren omkring din kommentar om kopterne på at du skelnede mellem 'folket' og 'regeringen' for du må da vide at befolkningen river kirkerne ned og så beskytter regiment dem og angriber også kopterne - sådan har det altid været.

Dualisme er grunnlaget og nøkkelen til å forstå islam. Alt om islam kommer i toere, som starter med den grunnleggende erklæringen: (1) det er ingen gud utenom Allah, og (2) Mohammed er hans profet. Derfor er islam Allah (Koran) og Sunna (ord og gjerninger Mohammed funnet i Sira og Hadith).

Mye blekk har blitt kastet bort på å prøve å forstå islam? Er islam fredens religion? Eller er den sanne islam en radikal ideologi? Er en moderat muslim den ekte muslim?

Det minner om de gamle argumentene om lys. Er lys en partikkel eller er lys en bølge? Argumentene gikk frem og tilbake. Kvantemekanikk ga oss svaret. Lys er dualistisk, den er både en partikkel og en bølge. Det avhenger av omstendighetene. Islam fungerer på samme måte.

Vår første anelse om dualismen er i Koranen, som faktisk er to bøker, Koranen av Mekka (tidlig) og Koranen i Medina (senere). Logikken i Koranen kommer fra et stort antall selvmotsigelser. På overflaten løser Islam disse motsetningene ved å ty til "oppheve". Det betyr at verset som er skrevet senere erstatter tidligere vers. Men faktisk, siden Koranen anses av muslimer for å være perfekt, er begge versene hellig og sant. Det senere vers er "bedre", men det tidligere vers kan ikke ta feil ettersom Allah er perfekt. Dette er grunnlaget for dualismen. Begge versene har "rett". Begge sidene i motsigelsen er sanne i dualistisk logikk. Omstendighetene styrer hvilke vers som blir brukt.

For å gi et eksempel:

(Koranen av Mekka) 73:10: Lytt til hva de [vantro] sier med tålmodighet, og la dem med verdighet.Fra toleranse beveger vi oss til den ultimate intoleranse:

(Koranen of Medina) 8:12: Herren talte til sine engler og sa, "Jeg vil være med deg. Gi styrke til de troende. Jeg vil sende terror i vantro hjerter. Skjære av deres hoder og klippe av fingertuppene.

Alle vestlige logikk er basert på kontradiksjonsprinsippet. Derimot er islamsk logikk dualistisk; to ting kan motsi hverandre men begge er allikevel sant.

Ingen dualistiske system kan måles mot et svar. Dette er grunnen til at argumentene om hva som utgjør den "virkelige" islam aldri blir løst. En enkelt riktig svar finnes ikke. Som en analogi, gir kvantemekanikken alltid en statistisk svar på alle spørsmål.

Hva er egentlige Jihad. Er det en indre åndelig kamp eller handler Jihad om krig? I Bukhari er 97 prosent referanser om krig og 3 prosent er om den indre kamp. Svaret er at Jihad er 97 prosent krig og 3 prosent indre kamp.

Det etiske grunnlaget for vår sivilisasjon er basert på en enhetlig etikk som er best formulert i den gylne regel:Behandle andre slik du ville bli behandlet. Grunnlaget for denne regelen er erkjennelsen av at på ett nivå - er vi alle like. Spesielt ønsker vi alle å være like for loven og bli behandlet som sosialt likeverdige.

Islam har derimot ikke en enhetlig etikk. Bare dualiteten av troende og vantro. Det finnes ikke noe slikt som en universell erklæring om etikk i Islam. Muslimer bli behandlet på en måte, og vantro på en annen måte. Den nærmeste Islam kommer en universell erklæring om etikk, er at hele verden må underkaste seg islam.

Den mest berømte dualiteten er inndelingen av verden i troende: Dar al islam, og vantro: Dar al Harb.

Den største delen av trilogien er knyttet til behandling av de vantro. Det er 146 referanser om intellektuell synd i Koranen. Som utgjør 94 prosent, og kun 6 prosent om moralsksvik, mord, tyveri,

Professor Mehdi Mozaffari, leder Center for forskning i islamisme, ved Århus Universitet sier at Sharialovgivning eksisterer blant muslimer i større eller mindre grad. Få politikere skjønner at Islam har egen lovgivning. Sharia lovene griper in på både økonomi, strafferett og privatrett. Når det i tillegg er Gud selv som er lovgiver, blir sharia en del av gud. Da kan heller ikke sharia reformeres eller tilpasses et moderne samfunn. Muslimer er først og fremst underkastet sharialovene. Det finnes ingen Gud unntatt Allah, og Muhammed er Hans sendebud.

Mvh Hanni

@ Haakon Hellenes - Kommentar #2823

Jeg må indvende noget af det samme som til Albrecht Wahl - bare det at du måske mest er udendørs i butikkernes åbningstid kan have stor betydning - ellers er det ikke til at bedømme på afstand, men du er givet nok orienteret til at vide at kasuarisk bevisførelse ikke bærer megen vægt.

Gettoisering og parallellkulturutvikling er en lite hensiktsmessig prosess. Det viser utviklingen i mange vest-europeiske land.

Jo, men med til historien hører jo at ingen har en løsning, der forhindrer at denne udvikling bare kører videre under vægten af den fortsatte indvandring og de mange børnefødsler.

Forklaringa ligger nok ikke i manglende utholdenhet, for det har du jammen vist mer enn nok av, men i det enkle faktum at du ikke KAN imøtegå min sosioøkonomiske forklaring som helt åpenbart er sann for alle som faktisk bor i Oslo.

Påstanden om at etniske norske ikke vil bo sammen med minoriteter generelt og muslimer spesielt, er rett og slett grunnfalsk, viser de tilgjengelige empiriske data. Relativt velstående akademikere og sjølstendig næringsdrivende i frie yrker begynte for alvor å flytte inn i det som da var de mest minoritetstette bydelene i Oslo indre øst på begynnelsen av 1990-tallet. Ikke noe sted i Norge har hatt kraftigere vekst i boligprisene de siste 20 årene enn akkurat Sagene bydel hvor jeg bor. Det er superpopulært å bo her, og Bjølsen skole, som er nærskolen her, hadde i 2004 (som er siste året jeg finner statistikk fra på nettet) en andel minoritetsspråklige på 57,3 prosent. Også bydel Gamle Oslo, hvor Hellenes forteller at han bor, som hadde den aller høyeste andelen minoritetsspråklige i 2004, hvor det i bydelen totalt var 67,8 prosent minoritetsspråklige elever i 2004, gjør den samme tendensen seg gjeldende som vi ser her på Sagene: Relativt velstående akademikere og sjølstendig næringsdrivende i frie yrker flytter inn, og boligprisene går i været.

På hvilket grunnlag? At de empiriske fakta ikke stemmer overens med din ideologisk definerte fortelling om "virkeligheten"? Det er nemlig ganske enkelt et empirisk faktum at etnisk norske islamofober og andre rasister har stått for alle politisk motiverte drap i Norge etter 1945, unntatt Bouchikidrapet, som Mossad altså sto bak. Jeg tror vi skal være glade for at jeg er historielærer i norsk videregående skole, og ikke du.

Det som er det fine med denne debatten, er at vi stadig får "live"-eksempler på de ulike formene for islamofobisk retorikk som jeg beskriver i hovedinnlegget. I forhold til Hanni Afsar, blir dette avsnittet særlig relevant:

Det som har kjennetegnet antisemittisk religionskritikk er at alle mulige problematiske passasjer fra jødiske hellige tekster har blitt sett på som beviser på jødedommens iboende onde karakter, mens passasjer med tilsvarende eller tilsvarende problematisk innhold fra Bibelen blir kontekstualisert eller bortforklart. Tilsvarende skjer nå med islam. Sitater fra Koranen eller Hadith blir hentet fram for å underbygge en forestilling om at islam, spesifikt, representerer alle mulige former for ondskap. Typisk for disse ”islamkritikerne” er at de samtidig ”frikjenner” både kristendommen og jødedommen for sitater fra deres hellige tekster som framstår som like ille med moderne briller.

Torgeir Salih Holgersen - Kommentar #2836

Mitt poeng i denne sammenhengen er at økt grad av flerkulturalitet er en berikelse for alle samfunn, og definitivt også for Egersund. Den mest effektive metoden å bekjempe rasisme på, er å bli kjent med folk med en annen etnisk bakgrunn.

Hvis du nu løftede blikket lidt fra hypotetisk norsk samfundsarkitektur og så ud i den store verden, så ville du se at du laver tankespind uden realisme.

Du kunne begynde med at google navne som Alesina og Putnam og begreber som 'social kapital' og 'niveauet for generel tillid' - så vil du kunne lære at menneskers livskvalitet generelt falder med øget multietnicitet - folk isolerer sig, stoler hverken på egen eller andre grupper eller på myndighederne, civilsamfundet forsvinder osv.

Nå er denne debatten kommet opp i nesten 3000 innlegg. HELE verden vet hva den ytterlig gående islamisme går ut på, alle vet vilken brutal og kompromissløs instutisjon dette gjelder. Det er ingen religion. Der finnes ingen Alla, Profeter, eller Overjordisk figur i det hele. Det hele er en gimmik for å kontrolere massene, Opium for folket. en livsfarlig tilvennings gift verre en noe nakotika, forde du selv ikke bestemmer om du vil ha den, det gjør immamen. Et damokles sverd som man står med kneppede hender å tror på vil kappe hodet av deg hvis du ikke bøyer deg i riktig kompassretning mot Mekka og roper med demonisk messende stemme, GUD ER STOR, mens du skjerer hodet av din neste forde han ikke hadde kompasset riktig innsiktet mot den Sorte stein i Mekka.

Nå skal verden gå under på kommende fredag igjen,igjen, og hviss ikke er det noe feil. Om ikke lenge er der en horde menneske som kryper under jorden og tror de skal redde seg, igjen.Torgeir Salih Holgersen måtte konvertere til islam for å få gifte seg med henne han elsket, hvis hun i steden konverterte til kristendomen ville hun ha blitt drept av sin far bror eller onkel vel hjulpet av sin mor som bar henne frem. Han måtte bære et muslimsk navn. Religiøs TRO er ikke noe du per en bryter svitsjer over fra den ene troen til den andre, hvis den virkelig betyr noe.

Mennesket er en fordømt HYKLERSK FARISEER, dette vet imamene og de islamske herskerne. planen er lagt, innfiser hele verden med dette viruset, la det rottne innefra, med vår hjelp, den trojanske hest er plasert, i nattens mulm og mørke åpner ALLAS HELLIGE RIDDERE dørene i trehesten, åler seg sakte ut, og de vantros blod begynnen å flyte, det syns ikke i mørket, neste dag er det trukket ned i sanden. En ny kile er slått inn i det trygt sovende Eyropeiske system. Noen blir tilsluttet "virushærens" masser her, noen tvunget der, inngifte, du er fanget, innvolsormene i systemet spisers seg umerkelig inn i krik og krok.

Et forsiktig:Allaaaaaa er stor, men blir fort dyset ned igjen. Generasjonene vokser til, blir stille lært opp, noen sendt på skolering i hjemlandet som tilbakevendende instruktører, etter en velfortjent ferie, betalt av den Norske stat. Innblandingen skjer umerkelig, gradvis, så en dag plutselig, etter store spasmer, og smerter i det Europeiske samfunnets buk, revner buskinnet, samfunnet livmor er overmettet av muslimske mordere som går iherdig igang å destruere de siste vanntro, og så kan jubelropet jalle fra minaretene, fra Kirketårnene, Fra høybyggene i alle byer og landsbyer: AAAAALLLLLAAAAA ER STOOOOOOR AAALL-------! Europa er histore, Европски ислам er født. Eller apokalypsens første spire? Valget ligger i vesten, men vi er for mette, og likegyldige. Det skjer ikke oss. Torgeir Salih Holgersen, du har kjempet tappert for å overbevise oss, du fanget kanskje noen, men ikke MEG! Budskapet ditt ble for langt, og overivrig, og gjennom skinnlig. Jeg vil råde dem som vil tenke over dette, kopiere det fort, før moderator sletter.

Torgeir Salih Holgersen, jeg har fulgt med på denne debatten, og du gjentar i #2887 noe som ikke stemmer med mine opplevelser av Oslo. På slutten av 1980-årene, nærmere bestemt 1989 fikk vi en bankkrise, som ga oss renter på 18 - 19 prosent. I det året og i de påfølgende årene var noen boliger i drabantbyene så å si gratis, de ble solgt for 1 krone, mot at man tok over den løpende husleia. Man kunne få rekkehus på Holmlia og leilighet på Romsås for 1 krone, mot at man aksepterte en husleie på ca. 5000 - 6000 kroner.

Før denne boligkrisa bodde mange pakistanere i indre Oslo øst, f.eks i Kjølberggata på Tøyen. De bodde i gamle gårder fra slutten av 1800-tallet. Bank- og bolig- krisa sammenfalt med at en god del av disse gårdene ble solgt, pusset opp og leilighetene lagt ut for leie. Jfr. "Byfornyinga" Etter oppussing kostet disse leilighetene på leiemarkedet ca. 5000 kroner i måneden.

Man kan si hva man vil om de nye landsmennene, men dumme er de ikke. De skjønte at det er bedre å eie selv, enn å betale det samme beløpet til en "bolighai". Det var den umiddelbare årsaken til at indre Oslo øst meget raskt ble "tømt" for bl.a. pakistanere, da de bosatte seg i egne eide boliger i Groruddalen, Holmlia og Mortensrud, for å nevne de 3 største "mottaks-områdene".

Og de var jo økonomisk smarte, for renta sank jevnt og trutt fra toppen på ca. 18 prosent.

De som flyttet til Grunerløkka og andre sentrumsnære strøk var etniske nordmenn, som var så "dumme" å betale opp til 5000 kroner i måneden for en utleieleilighet. (på begynnelsen av 1990-tallet) Videre var (og er) de oftest barnløse, og gjerne i slutten av 20-årene, da de flyttet dit. De som får barn flytter ut fra disse sentrumsnære strøkene, og det viser andelen etniske norske på f.eks Tøyen skole, hvor det nå er ingen etniske norske igjen. Aftenposten hadde intervju for et år siden med den eneste etniske norske eleven på Wahl skole eller Lakkegata skole. I intervjuet kom det frem at han skulle sammen med foreldrene om bare noen uker etter intervjuet flytte ut av Oslo. Og gjorde de det, er det også der ingen etniske norske igjen. Videre fikk jeg med meg at på en av skolene på Mortensrud er det kun ca. 2,5 prosent etniske norske elever igjen.

Så forklaringen på "folkevandringen" er ikke så rosenrødt som du vil ha det til, Holgersen. I de senere årene er det gjerne studenter som leier leilighet sammen, eller godt bemidlede barnløse par som bosetter seg i indre Oslo øst, og de gjør det ikke i et forsøk på å vise seg som "gode flerkulturister", men heller det at de vil bo i gangavstand til sentrum. De av disse som får barn flytter ut fra disse områdene raskere enn vi to kan si "islamofob"!

Sitatet ditt trenger motsvar. Er det noe i mitt innlegg i forhold til ditt tilsvar, som det står at jeg skylder på Islam? Det jeg faktisk skriver at det er ikke ukjent fenomen at arabisk talende land, koalisjoner, samfunnn, har en historie i massakre av egen befolkning. Til og islams store bekytter, Saladin slaktet tusener av sine egne trosfeller i Egypt, Syria etc, for å posijonere sin egen maktstilling, før han samlet troppene sine mot Jerusalem? For den del, er det lite flaterende historie både i den Judea/kristne religion som i den kristne. Massedrap, og annihalilasjon av hele samfunn, er fellesnevneren. for Islam og Judea/Kristne tradisjon.

Jeg er helt enig med eg at vi skulle la dem ordne dette opp sjøl, på lik linje som Assad fikser problemene i Syria, masseslakt av egen befolkning, såfremt du mener at det vi blir presentert er vestlig propaganda uten sannhetsgestalt?

Kolonikrig kan vel knapt kalle dette, eller hadde foretrukkett av Ghaddafi skulle fremdeles sittet med makten? Her er vi i kjernen av problemet, hvordan skal det internasjonale samfunnet, reagere på overgrep fra ett lands overgrep mot egen befolkning? Sitte stille eller agere?

Personlig, og brutalt som det høres, la dem holde på. Dette er ikke nytt under solen i arabisk talende land. Drap, massemord, massegraver, brudd på menneskerettighter, internasjonale konvesjoner, og unversielle lover, og ikke minst vedtatte folkerettslige lover. Dette finner man som hverdagskost mange land som bekjenner seg til Islam. Skylde på Sverige, Danmark Finland, Tyskland, Frankrike, og hele vesten, for disse lands misere politiske situasjon,, og fremstille Islam som ett offer er fåfengt forsøk, på ikke ta ansvar. Problemet er som jeg har nevnt tidligere, (og som ble diskutert i Skavlans siste program), Islams ukrenkelighet og muslimene egen sårbarhet, som jeg kaller den arabisk-Islamske ydmykelse. Nemlig at vi, flertallet av menneskeheten, er kritisk til Islams menneskerettighetsyn, og at vi flertallet gir blanke i Profetens lære, og alt det andre surret som Islam forlanger av oss vantroende.

Jeg mener å være rimelig bra orientert om hva som skjer i min egen bydel. Som jeg antydet i en kommentar, er Grønland i Oslo ikke dominert av fjernkulturelle innvandrere når det gjelder bolig, selv om de fleste næringsdrivende har innvandrerbakgrunn. Det har skjedd en god del byfornyelse i området, og det har tvert imot vært en tendens til at folk med innvandrerbakgrunn har flyttet fra området, dels fordi noen har trengt større bolig og det har de kunne finne til en rimeligere pris andre steder, for eksempel i Groruddalen.

Det er først og fremt i Groruddalen at det skjer en form for gettoisering blant annet ved at etnisk norske familier med barn har flyttet ut i ganske utstrakt grad de senere årene. Mange av skolene i dette området har nå en meget betydelig majoritet av unger med innvandrerbakgrunn. Og det er neppe tvil om at religion etter hvert spiller en større rolle for identitetsoppfatning og for samhold enn for en del år siden.

Disse utviklingstendensene har åpenbart mange problematiske aspekter, og især hvis slike områder etter hvert preges av lav utdanning, lav deltagelse i arbeidslivet og økende kriminalitet. Da har vi en parallellkulturutvikling på gang som er egnet til å skape store motsetninger og et øket konfliktnivå.

Jeg er for begrenset innvandring og for større innsats når det gjelder forebyggende tiltak, og ser altså så absolutt farene ved gettodannelser og parallellkuturutvikling.

Fantastisk! :-)

Nå snakker du om deg sjøl Ferling. I motsetning til deg, har Solveig Albrecht Wahl ikke bare egne personlige (og mine, og Hellenes sine) erfaringer til støtte for sitt (og mitt) syn. Som vist har vi også de statistiske data på vår side som motbeviser din påstand om at "ingen" (også forstått utvida som "de fleste") ønsker å bo sammen med minoritetene/muslimene. Du generaliserer bare ut fra deg sjøl og tror at alle andre er like rasistiske som deg. Det er feil, skjønner du.

Det kan godt tenkes at Oslo ikke er representativ for utviklinga i andre europeiske byer. Men da har du bare tre mulige forklaringer:

Alternativ 1: Norske muslimer er helt annerledes enn danske og andre europeiske, mye mer tolerante og mye mindre kriminelt belasta i sin karakter, på en slik måte at folk her IKKE skyr unna boligområder med stor andel minoriteter/muslimer.

Alternativ 2: I Oslo har vi ikke bare en, ikke bare to, ikke bare tre "godfjottakademikere" som opptrer "naturstridig" ved å ønske å bosette seg i minoritetstette/ muslimtette boligområder, men en hel ganske stor arme som har bedrevet vår politiske misjon nå gjennom over 20 år. Og vi er ikke lenger bare venstreradikalere, men i økende grad Høyrefolk, ettersom Høyre var partiet som økte mest i indre Øst-bydelene ved det siste kommunevalget, åpenbart som en følge av demografiske endringer som følger av at det nå også er i ferd med å komme et betydelig tilsig av "businessborgerskap" inn i bydelen, samtidig som den delen av arbeiderklassen som ikke bor i kommunale leiligheter flytter ut og lenger øst. Vi nordmenn er altså uendelig mye mer velvillige i forhold til det flerkulturelle enn dansker og andre europeere.

Alternativ 3: Forklaringa ligger i sosioøkonomiske forhold og byutviklingsplaner hvor minoritetsbefolkninga i Oslo i mye større grad enn i København faktisk har arbeid og slik sett blir integrert, noe som også gjør at ungdom opplever at det nytter, noe som igjen fører til at minoritetsjenter i Oslo, hvor flertallet i Oslo er muslimer, er den enkeltgruppa i hele landet som i størst grad søker seg videre til universitetsstudier etter videregående, og spesifikt den gruppa som er sterkest overrepresentert blant norske legestudenter i Polen og Ungarn.

Jeg vil påpeke at alternativene 1 og 2 er bare tull og tøys og at alternativ 3 er det eneste fornuftige svaret på forskjellene, noe som igjen beviser at forslumminga i minoritetstunge bydeler i andre deler av Europa ikke har noe med "islams nedbrytende karakter" noe mer enn forslumminga av inner cities i USA har noe å gjøre med "den svarte rasens underlegenhet", men at denne er et produkt av den markedsliberalistiske politikken som EU har institutusjonalisert, og som minner om den fiaskomodellen som USA er den fremste representanten for. Norge er det landet i verden som er nærmest å videreføre den vellykka sosialdemokratiske politikken som ble ført i hele Vest-Europa i etterkrigsårene, med lav arbeidsløshet som viktigste kjennetegn. Det betyr ikke at ikke også Norge har negative utslag av markedsliberalismen, og absolutt fare for å kunne få de samme negative utviklingstrekkene som man ser i andre deler av Europa, spesielt om vi får borgerlig flertall ved neste stortingsvalg.

Jeg er enig med Hanni Afsar's uttalelse i #2895: Fantastisk!, Bra skrevet Gunnar Øvrelid.

Og jeg tror ikke din kommentar blir slettet, Øvrelid, for da har moderator virkelig noe å henge fingrene i, jamfør alle stemplene som visse mennesker har utdelt til sine meningsmotstandere.

Mohyeddin Mohammed er nok litt av en "analytiker" han også, som deg. Under en demonstrasjon mot karikaturtegningene i Oslo, holdt han en tale hvor han "analyserte" at dersom ikke Norge slutta med den slags, ville det smelle her også. Han understreka også: "Dette er ikke en trussel, det er en advarsel!".

INGEN her godtok denne bortforklaringa. Heller ikke arrangørene av demonstrasjonen som tok skarp avstand fra Mohyeddin Mohammeds uttalelser. Dine uttalelser om "undertrykkelse av urbefolkninga" i kombinasjon med dine "analyser" av at det vil smelle om ikke politikerne legger om politikken i den rasistiske retninga som du ønsker, overgår Mohyeddin Mohammeds forkastelige trusler ved ikke bare å komme med en tilsvarende "advarsel" men også ved å legge på med retorikk som er som om de var ordrett henta ut fra manifestet til den erklært kristenkonservative massebarnemorderen Anders Behring Breivik.