Annonse
Annonse
Annons
Annonse
Annonse
Olav Rune Ekeland Bastrup
Innlegg: 6
Kommentarer: 1

Anfindsens piruetter i Breiviksaken

- 1364 visninger Innlegg

Jeg er ikke så rent lite sjokkert over Anfindsens opptreden i rettssalen i dag. Det sprakk på et helt sentralt punkt: spørsmålet om etterrettelighet.

Ole-Jørgen Anfindsen er en mann som har skapt seg et image av grundighet, vitenskapelighet og etterrettelighet og ikke minst en gentlemanaktig opptreden som gir alt han sier skinn av tilforlatelighet. Han nøt også status som forsvarets sakkyndige vitne i rettssaken mot Breivik, m.a.o. stilles det helt ekstraordinære krav til etterrettelighet. Så sprakk det likevel på dette mest sentrale punktet.

La meg være helt konkret. Det gjelder særlig to saker der Anfindsen (i beste fall) utviser et slurv som er direkte underminerende for hans troverdighet i omgang med kilder (noe han jo i sin skriftlige produksjon gir inntrykk av å være svært nøye med.)

1. Saken om den sveitsiske rettspsykiateren. Først og fremst gjelder det påstanden om at den sveitsiske rettspsykiateren Vettiger har vært i kontakt med en av de norske rettspsykiaterne (Husby eller Sørheim), hvor en av disse skal ha hevdet at en utilregnelighetserklæring av Breivik var politisk ønskelig og styrt. Anfindsen hevder i retten at han har utøvd all nødvendig kildekritikk før påstanden, som er meget alvorlig, ble fremsatt. Kilden viser seg imidlertid å være en gymnasiast i Sveits! Det viser seg videre at Anfindsen ikke har tatt seg bryet med å få historien verifisert utover gymnasiastnivå verken av Vettiger selv eller av de norske rettspsykiaterne. Det har imidlertid VG gjort, Vettiger viste seg å være lett å få tak i på formiddagen i dag, og han benekter hele historien. Men selv om det skulle ha vært kontakt mellom Vettiger og de norske rettspsykiaterne, har ikke Anfindsen gjort noe for å bringe på det rene om det er noe i det som er blitt sagt som kanskje kan ha blitt oppfattet feil eller ute av kontekst. Å forstå ting i kontekst er en nokså elementær side ved å utøve kildekritikk. Likevel fremsetter Anfindsen påstanden og lar den gjøre sin virkning hos dem som er rede til å tro på den - jeg hadde så nær sagt enten den er sann eller ikke.

Denne slurvete og omtrentlige omgangen med "hear says" har jeg sett i flere andre sammenhenger hos Anfindsen, der utsagn fra det han mener er autoritative kilder siteres som om deres sannhetsverdi er "hevet over enhver rimelig tvil" (et yndet uttrykk hos Anfindsen.) Bl.a. gjelder det i Sør-Afrika-debatter, der Anfindsen har gjort frikostig bruk av skrekkhistorier fra hvite apartheid-romantikere for å belegge landets bedrøvelige tilstand etter at den svarte flertallsregjeringen tok over. Stadig hevdes det at kildene er autoritative og at fakta er "hevet over enhver rimelig tvil."

I retten hevdet imidlertid Anfindsen at fakta i historien vedr. Vettiger var ettergått etter alle kildekritiske krav, men når han senere konfronteres av VG, står han avkledd tilbake og ror seg unna med: "Her må alle fakta frem." Så var fakta altså ikke så ubestridelige som Anfindsen minutter tidligere gav inntrykk av...

2. Kritikken mot SSB. Den andre saken er påstanden om juks fra SSBs side i forbindelse med konsekvenser av innvandringen til Norge. Om det er jukset eller ikke, tar jeg ikke stilling til, jeg har ikke satt meg inn i denne saken. Mitt anliggende her er måten Anfindsen forsøker å belegge sine påstander på. Den kan synes tilforlatelig for den som fra før av er troende, men enhver som har noe forstand på kildekritikk, vet at argumentasjonen ikke holder. Anfindsen forteller at han forsøkte å få kontakt med en forsker i SSB for å få bekreftet sine mistanker. Han forteller videre at da han ringte forskeren, fikk han vite at han var død. Rent bortsett fra at det siste for de lettroende kanskje er egnet til å utløse noen konspiratoriske tanker om at det nok er de kulturmarxistiske slemmingene i SSB som har tatt mannen av dage, så er alt Anfindsen får ut av dette en samtale med den avdøde forskerens sønn. Og hva hadde denne å fortelle? Jo, at "far fortalte at..."

I en rettssal gjelder bare fakta som kan bekreftes. Annenhånds fakta er ikke fakta. "Far fortalte at..." er i en rettssal en ubrukelig kilde. Anfindsen forsøker å styrke sin påstand med noe som demonstrerer det motsatte, nemlig at han aldeles ingen kilde har for sin påstand. Akkurat dette så det også ut til at retten tydelig forstod.

Søren Ferling
Innlegg:
Kommentarer: 571

Kommentar #1

@ Olav Rune Ekeland Bastrup

Kilden viser seg imidlertid å være en gymnasiast i Sveits!

Joe, men bakket op af lydfiler fra interviewet og indskannet transkribering af det som en billed-pdf-fil.

Man kan selv høre ved min. 4:30 i den mindste lydfil.

Jeg har svært ved at høre om han siger 'ich' eller wir', men mener faktisk at høre det første - uanset taler han om en kontakt med en psykiater med indsigt i sagen.

Det viser seg videre at Anfindsen ikke har tatt seg bryet med å få historien verifisert utover gymnasiastnivå verken av Vettiger selv eller av de norske rettspsykiaterne.

Oh, hellige enfold - du forestiller dig da vel ikke at nogen af parterne kunne finde på at inkriminere sig selv - du må da kunne se at en sådan henvendelse ville være helt uden noget formål - hvis man da ikke er en efterforskende offentlig myndighed - og det er Anfindsen jo ikke.

Lydfilen taler imidlertid sit klare sprog... - og man må da kunne forstå at denne østrigske psykiater ikke drømte om at et interview på hans kontor ville havne i en norsk retssal og komme de implicerede psykiatere for øre.

Det er da banalt at alle implicerede er pisket nødt til at blånægte på alt.

Man må huske på at Anfindsens mandat fra forsvarerne var at bidrage til at man anskuer Breivik som ikke-psykotisk og i den sammenhæng kan de omtalte mulige misforhold være interessante.

Det har imidlertid VG gjort, Vettiger viste seg å være lett å få tak i på formiddagen i dag, og han benekter hele historien.

Som jeg hører den unge kålhøgne rapporter fra VG, siger han ikke at Vettiger 'benægter hele historien', men siger at det var en anden (på afdelingen, må man vel forstå) end ham selv, der havde haft kontakten.

Så hertil havde rapporteren ikke andet grundlag for sit 'er det andet du har af samme slags?' end at det var afdelingen og ikke Vettiger selv, der havde haft kontakten.

Men selv om det skulle ha vært kontakt mellom Vettiger og de norske rettspsykiaterne, har ikke Anfindsen gjort noe for å bringe på det rene om det er noe i det som er blitt sagt som kanskje kan ha blitt oppfattet feil eller ute av kontekst. Å forstå ting i kontekst er en nokså elementær side ved å utøve kildekritikk.

Jo, konteksten er åbenbar i lydfiler og transkriberet tekst.

I retten hevdet imidlertid Anfindsen at fakta i historien vedr. Vettiger var ettergått etter alle kildekritiske krav, men når han senere konfronteres av VG, står han avkledd tilbake og ror seg unna med: "Her må alle fakta frem."

Der er ikke noget afklædt ved midt i et interview at få at vide at en kilde viser sig at have udtrykt sig en smule anderledes - husk lige at det ikke er rigtigt, når du skriver at 'han benægter alt' - det gør han ikke ifølge VG.

Den andre saken er påstanden om juks fra SSBs side i forbindelse med konsekvenser av innvandringen til Norge. Om det er jukset eller ikke, tar jeg ikke stilling til, jeg har ikke satt meg inn i denne saken.

Det behøver du eller andre heller ikke - det ligger helt åbent at SSB har brugt helt urealistiske tal og at de har vidst at de var særdeles urealistiske - faktisk med omkring en faktor 3 - og at de selv og ikke mindst MSM, aktivistiske forskere og politikere har banket befolkningen i hovedet med disse aldeles virkelighedsfjerne tal, når den har udtrykt bekymring.

Det er utvivlsomt at der er handlet i ond tro. - I 'den gode sags tjeneste' forstås...

I en rettssal gjelder bare fakta som kan bekreftes. Annenhånds fakta er ikke fakta. "Far fortalte at..." er i en rettssal en ubrukelig kilde.

Helt enig - den del var unødvendig og skyldes vel at Anfindsen er lidt godtroende og tror at afgørende sandheder om sanfundet vil interessere. Det står dog tilbage at SSB uden tvivl har løjet gennem mindst et årti.

Jeg må sige at jeg var rystet, da jeg havde set dagens rapportage fra Retten - det hele ligner et slemt tilfælde af gruppetænkning og heksejagt.

Der hviler en tung tung dyne af selvgodhed, fornægtelse og passiv aggression over retssag og VG's site med alle kommentarerne fra folk, der heldigvis er gode og rigtige.

Der er noget umiskendeligt Middelalder over situationen.

Søren Ferling
Innlegg:
Kommentarer: 571
Bjørn Blokhus
Innlegg: 2
Kommentarer: 1040

Norsk nåtid

Kommentar #3
Søren Ferling – gå til den siterte teksten.

Jeg

Sitat:

Jeg må sige at jeg var rystet, da jeg havde set dagens rapportage fra Retten - det hele ligner et slemt tilfælde af gruppetænkning og heksejagt.

Der hviler en tung tung dyne af selvgodhed, fornægtelse og passiv aggression over retssag og VG's site med alle kommentarerne fra folk, der heldigvis er gode og rigtige.

Der er noget umiskendeligt Middelalder over situationen.

- - -
For en "utlending" vil Norge svært ofte fortone seg som et land som ikke har forlatt middelalderen. Og norsk rett er ikke noe unntak. Det viser seg til stadighet. Det er nok å minne om Bjugn - saken.
Når rettsaken får politiske ovetoner, vekkes klaninstinktene til live. Dersom denne saken i tillegg hadde hatt et snev av sex og sexuelle overgrep, kunne en zoologisk hage like gjerne vært arenaen

Are Moum
Innlegg:
Kommentarer: 1

@Søren Ferling

Kommentar #4

For dere som lurer på hva som egentlig har blitt sagt og ikke sagt: Vi i Utrop tok oss bryet med å sjekke direkte med kilden. Her er det vi fant:

Psykiater Ramon Vettiger har aldri vært i kontakt med noen av de norske rettspsykiaterne, slik innvandringskritiker Ole Jørgen Anfindsen hevder. Han avviser også at han har sagt noe om deres motiver i Breivik-saken.

Les hele saken:

http://www.utrop.no/Nyheter/Utenriks/22974

Søren Ferling
Innlegg:
Kommentarer: 571

Kommentar #5

@ Are Moum - Kommentar #4

For dere som lurer på hva som egentlig har blitt sagt og ikke sagt: Vi i Utrop tok oss bryet med å sjekke direkte med kilden. Her er det vi fant:...

Du virker noget forvirret.

Hvad Vettiger har sagt er ikke et åbent spørgsmål - det er et faktum (under den forudsætning at der ikke er jukset med lydfilerne).

Hvad Vettiger efterfølgende siger, hævder han har sagt, kan højst være af individualpsykologisk interesse.

Han sagde at 'vi har snakket med den ene af psykiaterne'...

For en person med mit tyskniveau, fremgår det ikke klart om denne 'snak' indeholdt konkrete oplysninger om at de norske psykiatere skulle være indvolveret i taktiske overvejelser eller om det er noget de schweiziske psykiatere indfortolker eller antager.

Uanset er det lykkedes venstrefløjen at ødelægge sporet godt og grundigt.

Hvorfor har i gjort det ?

Er der noget i er bange for ?

Søren Ferling
Innlegg:
Kommentarer: 571

Kommentar #6

@ Bjørn Blokhus - Kommentar #3

Nåe ja, jeg tror såmænd ikke forløbet ville have været meget kønnere, om det hele var sket hernede.

Måske lidt, men nok endnu grimmere i Sverige.

Det er et ret så fælles problem.

Ja, stammekrigen ligger altid lige under overfladen hos mennesker - ikke mindst hos de tolerante, rummelige, mangfoldige og multikulturelle.

Og ja, 'Oplysningen' og venstrefløjen har også på det seksuelle område ført os tilbage til Middelalderen - eller det, der er værre...

Del dette innlegget: