Typisk at en barnløs politiker, FrPs Siv Jensen, som ikke aner i praksis hva det vil si å ha omsorg og foreldreansvar for barn, langt mindre empati, hun vil nå sende POLITIET inn i kirken for å hente ut disse papirløse, modige menneskene.

Om ikke Siv Jensen har skamvett, så skammer i hvert fall jeg meg!

Er det noen som på ramme alvor mener at barnløshet er diskvalifiserende til å ha en mening?

I 2011?

Hvorfor jeg ikke abonnerer på Dagsavisen

Hver eneste lørdag får Anders Heger boltre seg over en helside med sure oppgulp over Norge og nordmenn. Vi nordmenn er bortskjemte, egoistiske, ekle, fulle av fordommer, kyniske, rasistiske, selvgode, selvsentrerte, skittviktige, trangsynte og uhøflige - eller kort oppsummert: Nordmenn er utvilsomt de mest modebydelige skapningene som overhodet beveger seg omkring på jordoverflaten. (Men det finnes heldigvis noen hederlige unntak - ikke minst Anders Heger selv, og hans engere krets av venner på blendahvite Rodeløkka.)

Hans siste oppdagelse er at vi nordmenn er "for fine til å skrelle bananer". Vel-vel - jeg antar at dette ikke gjelder Anders Heger selv? I så fall har jeg følgende forslag: Meld deg ut av skrive- og skravleklassen, og dra heller opp på Tveita og avløs de stakkars svenskene som jobber der. Lykke til - du vil neppe bli savnet.

Frode Korslund
St. Halvards gate 25 C
0192 Oslo

Hva skal vi med politikken når den reduseres til byråkratiske lovreguleringer og militære politiaksjoner? Hvor er den politiske tenkningen og hvor er Sv? De er skjøvet helt ut.

Jeg har inntrykk av at regjeringen nå lener seg på den utbredte intoleransen som brenner i befolkningen, blant annet på debattsidene her, men hva slags fundament er det? Regjeringen må våge å gi slipp på grepet om makten, reise ryggraden og lytte til de kloke røstene som nå lar seg høre som klokkeklang i Oslo Domkirke.

SV støtter jo alle de innstrammingsforslagene Støre har lagt frem Stakset. Dette er politiske standpunkt for mer tvang.

Jeg tror politikerne har oppfattet at politikken som hittil har vært ført ikke har vært vellykket. Det har jo vært panikkforslag om bussing og flytting av skolegrenser. Nå har jo Tyskland, England, Frankrike og nå også Canada avskafet multikulti. Norge følger bare etter på denne åpenbare logiske veien.

Erik, ja nettopp, Norge dilter etter, så hvor er SV?

Har Dagsavisen telefonnummer til et par migrasjonseksperter som kan svare på følgende :

1) Hvor mange bør Norge ta inn av ulike kategorier ?

2) Hvordan skal poengsystemet se ut ?

Til typer som Heger : Hvor mange kan du personlig ta ansvar for med milloner og eplehage ?

Flott portrettintervju med SV-leder Halvorsen i Dagsavisens papirutgave i dag.

Mange hev seg på den siste meningsmålingsbølgen som mente at Stoltenberg hadde vunnet stemmer på å ta "Frp-grep" ved å kaste ut Maria Amelie, men glemte at det var jo nettopp pga SV's innsats for Maria Amelie at hun slapp å måtte bortvises for flere år! Hun kommer takket være SV snart tilbake hit. Det var jo SVs grep som bidro til seier på meningsmålingene!

SV bare MÅ på banen nå også når det gjelder asylantene i Domkirka hvis ikke de andre rødgrønne gjør noe nå for å få slutt på disse uverdige asyltilstandene med mennesker som jobber og betaler skatt, som blir tvangsutkastet etter ti år her i landet. Dette er SÅ UVERDIG! For oss nordmenn.

Tipper at Kristin Halvorsen allerede produserer kraft som et vestlandskraftverk i denne saken også.

Åh nej, åh nej! Vær så venlig og bevar anstændigheden, tænker jeg, en dansker, når jeg følger med i udviklingen i norsk asyl- og flygtninge politik.

Indtil for et par år siden, var der stadig en markant forskel, i hvertfald ud ad til, på norsk og dansk politik, når det gælder asyl og flygtninge. Den norske udmærkede sig ved at være stort set anstændig.

Dansk asyl- og flygtningepolitik handler kort og godt om at forhindre udlændinge fra ikke-vestlinge lande i at bosætte sig i landet. En politik som føres an af en borgerlig regering, med stærk støtte fra det yderste højre, nemlig Dansk Folkeparti. Jeg har ganske ofte mødt norske politikere, som har spurgt mig hva der egentlig er sket med Danmark og danskerne, som før i tiden altid var så åbne og tolerante?!

Og mange nordmænd har overfor mig givet udtryk for, at de var glade og stolte over at det ikke var deres land og deres politikere, som førte så uvenlig en fremmedpolitik som den danske.

Men tingene forandrer sig. Også politiken. Den norske begynder at ligne den danske. Det er bare ikke en borgerlig regering + det yderste højre, der fører an i Norge. Det er den rød-grønne regering.

Dagligt sendes afviste asylsøger ud af Norge med fly til et-eller-andet land. Det være sig enlige unge mænd, gravide kvinder og hele familier med børn som er opvokset i Norge og som måske aldrig har kendt andet end Norge.

Og nu sidder altså omkring 40 mennesker fra Etiopien i Domkirken i Oslo og sultestrejker fordi Norge har ændret på nogle skattekort-regler så de ikke længere har mulighed for at arbejde og dermed tjene penge til deres fattige ophold i verdens rigeste land. De kan ikke sendes til Etiopien. Og de har ikke lov til ophold i Norge. Nu skal de bare ud! - Og myndighederne arbejder på højtryk for at få banket en udleveringsaftale på plads med Etiopien.

Det havde klædt norske myndigheder og norske politikere at finde en human løsning således, at disse mennesker kan få varigt ophold og et ordentlig liv i Norge. Men det sker næppe.

I stedet udnytter det yderste højre, FRP, situationen til at kræve at etioperne kastes ud af Domkirken.

Se DET er danske tilstande. Hvor er anstændigheden?

Jeg er tilhenger av en mer restriktiv asyl og innvandringspolitikk. Jeg kjenner ikke helt de danske tilstandene det her blir referert til, men hvis de er mer restriktive enn de vi har her , må jo det være veien å gå.

Elling Disen, Anders Heger er ingen "type" men et menneske. Hva gjør oss til mennesker? Blant annet evnen til å føle og tenke.... Når noen andre har det vondt, har mennesket innebygd en evne til å kjenne empati ( medfølelse) med personen. Derfor skriver Anders Heger i dag om asylsøkerne i Domkirken som lider av usikkerhet og frykt for framtida.

Hvor mange kan Anders Heger ta personlig ansvar for, spør du. Vi er alle ansvarlige. Og det handler ikke bare om å dele penger slik mange tror. Å dele erfaringer, smerter, opplevelser og gleder er å virkelig dele noe. Det bringer folk sammen på en helt annet måte enn for eksempel det norske julebords drikkegilde.

Den normale anklagen mot de mørkhudete er at de enten er skumle eller late. Disse her virker ikke særlig skumle (kristne, må vite), og ikke virker de late heller. Det var vel manglende arbeidstillatelser som var utløsende faktor for kirke-aksjonen.

Heger nevner et annet tilfelle i samme artikkel, nemlig de bananskrellende svensker.

Jeg synes, som etnisk normann, at det er litt ukomfortabelt at utlendinger tar lavstatus-jobber her, samtidig som vi ikke holder oss for gode til å dukke dem litt i uhøytidelige ordskifter.

jeg synes nordmenn generellt bør være litt mer ydmyke i forhold til den lottogevinsten det er å være født hvit nordmann, og kanskje forsøke å se at det er litt tilfeldigheter hvor man havner her i verden. Jeg tror det gjelder fler bleke norske enn meg som ikke direkte kan skryte av ens egen fabelaktige innsats for den rikdom nordmenn har.

Så går det vel an å finne noen praktiske løsninger for de som sitter der i domkirken?

Jeg forstår som de fleste andre at det ikke er holdbart i lengden å belønne de som trenerer systemet og holder seg i skjul, for så etter noen år, å innkassere statsborgerskap i belønning. Men med så mye kreativitet det er i statsforvaltningen bør det da finnes noen mellomløsninger. Spesielt for dem som har holdt seg synlig i landskapet, men er ofre for vårt eget langsomme byråkrati, burde det være en kurant sak å få til noe.

Bratsberg,

jeg har aldri rettet noen anklage mot noen mørkhudete og det har jeg heller aldri sett at noen andre har gjort på Nyemeninger.

Slik argumentasjon bør du legge fra deg da det er løgn.

Nå har også Frp's leder, Siv Jensen, vært ute og påpekt Frp's opphavsrett til alle Ap's 99 teser mot flyktninger og andre ikke-arbeidsinnvandrere, fra Asia og Afrika, som vil være i Norge. Hun skryter uhemmet av at det var Frp som brøytet vei for Ap's teser.Tenk at disse papirløse i Domkirken, har likt seg så godt i Norge, at de har klort seg fast her, papirløst, men likevel jobbet og betalt skatt, i opptil 17 år! Er det ikke rørende? Nei, det synes ikke Siv Jensen i det hele tatt. I sin kommentar i artikkelen i Dagsavisen idag, klarer Siv Jensen i første siterte setning, å bløffe, motsi seg selv og falby diverse ubekreftede påstander:

– "Det vi ser nå, er misbruk av kirkerommet. Jeg har ikke sympati med folk som trosser lovlige vedtak. Statistisk sentralbyrå anslår at det er mellom 18.000 og 30.000 papirløse asylsøkere med avslag som skjuler seg i det norske samfunnet. Situasjonen er ute av kontroll."(Jensen)

Jeg husker de første Frp-åra, da partiet drev og brøytet vei til Bjørnøya. Den gangen var det ikke flyktninger med avslag og andre innvandrere Frp ville ha avgårde, men div. etniske nordmenn. All denne avsindige brøytingen som Frp smykker seg med.. Det er ikke annet enn en eufemisme for ren misunnelse og ubarmhjertighet i verdens rikeste land. En ting vet vi i hvert fall: Den proverbiale samaritan var neppe Frp'er. Kanskje ikke engang Ap'er. (sic)
For det første; kirkeasyl har vært forfulgte menneskers privilegium og redningsplanke siden Middelalderen, og kanskje enda lenger tilbake i tiden.

Tallet på papirløse asylsøkere med avslag kan også være så lite som 5000. Kanskje endog færre. Sannheten er at ingen vet sikkert. Når det er slik at de skjuler seg i det norske samfunnet, er det trolig fordi de frykter for sine liv, og at gode borgere av Norge gir dem underhold (jobber) og boliger.

Det som synes å slite Siv Jensen ut, bortsett fra all brøytingen, må være hennes totale disrespekt og manglende sympati for nødstedte, hjemløse og fattige mennesker, uten håp og sikkerhet i sine hjemland, som havnet i Norge - av alle steder. Hvis hun har en snev av samvittighet da. De papirløse som sitter i Oslo Domkirke, de vet man jo ellers hvem er. De har heller ikke gjemt seg bort, men hatt jobb og betalt sin skatt til Norge.
Men så ble de sagt opp fra jobbene sine av en myndighet som heller ser dem i asylfengsel. Jensen hevder at Integreringsutvalget i Ap 2004, ledet av Libe Rieber-Mohn ikke ble særlig nyskapende. Og det er jo sant. Men, noen ganger hjelper det ikke engang med nye lover.

I 2008 fikk vi en ny Utlendingslov. §38 i denne loven skulle forenkle prosessen med å gi oppholdstillatelse på skjønnsgrunnlag. Det var lovens intensjon at den skulle tolkes positivt for flyktningen. I forslaget til loven, vises det til en forskriftsendring som trådte i kraft 1. juni 2007. Det ble da gitt en bestemmelse som innebærer at "personer som har fått endelig avslag på søknad om asyl, på visse vilkår kan få oppholdstillatelse etter utlendingsloven § 8 annet ledd, dersom retur ikke er gjennomført innen tre år etter saksopprettelse og det heller ikke er utsikter til retur."

Myndighetene har ikke tolket denne bestemmelsen etter hensikten dengang.
Dessverre ser det ikke ut til at Siv Jensen heller, har særlig respekt for denne lovens intensjon, hvis jeg forstår henne rett. Flere av de som nå sitter i kirkeasyl, har vært her ulovlig, muligens papirløst, i opptil 17 år, men har hatt jobb, betalt skatt og forsørget seg selv.

Det mest hårreisende er likevel at Siv Jensen, og tydeligvis både Jonas Gahr Støre, Jens Stoltenberg, Knut Storberget og kanskje til og med Libe Rieber-Mohn, mener disse folkene i stedet skulle sittet uvirksomme og tvinnet tomler, innestengte på flyktningeanstalter, alle disse årene. For svært mange av dem er jo også ureturnerbare.

Det er nesten så man griper seg i å ønske at Henrik Wergeland ville stå opp igjen - og igjen lede an i kampen mot den fordekte rasismen som igjen griper om seg i Norge.

Ragnar Johan Thomas Stenkjær, hvorfor angriper du det eneste partiet på Stortinget (i inneværende periode) som ikke har vært i posisjon? Din misnøye bør heller rettes mot SV, AP, SP, V, KrF og H. Hva slags skyld har Frp og deres nåværende formann Siv Jensen for hva de andre partiene har vedtatt?

Du mener Frp avstod fra alle avstemninger i Stortinget i disse sakene?

Det gjorde det ikke.

Siv Jensen sier jo selv at Frp har brøytet vei for stadig strengere utlendingslovgiving. Ingen er vel klarere på hvor de står, i sine uttalelser i innvandrings og asylspørsmål, enn Frp'ere?

PS Jeg synes din Wesselske metafor er litt lite gjennomtenkt: Smeden var jo en virkelig drapsmann. Hva er det du antyder?

Jeg mener å huske at mange politikere fra tid til annen fremsetter krav om et eller annet.

Hvis ikke Siv kan gjøre det samme som andre blir hun helt sikkert sjokkert.

Dessuten er jeg temmelig sikker på at politiet faktisk har aksjonert mot kirkeasylanter tidligere også. Jeg tror ikke dette er noe nytt.

Jeg synest debatten går litt over stokk og stein med blanding av skitt og kanel, og personlig sjikane. I mitt hjerte kan jeg uten videre si meg enig i mye av det Heger skriver. Og spesielt er det ille for barna som er født i Norge, snakker norsk og kanskje har begynt på skole, og som uforskyldt har blitt en del av kampen for å få opphold. Men kan vi i Norge for eksempel innføre regler der vi gir amnesti mer eller mindre etter forgodtbefinnende til de som holder ut lengst? Vil vi oppleve at noen i det hele tatt reiser frivillig ut av landet med en sånn praksis? Og ville ikke de kreftene som i dag kjemper for at alle skal få bli straks påberope presedens. Asylinstituttet som det er ment å være, ville avgå ved døden umiddelbart.

Når vi først snakker om etiopiere. SV1 sendte for kort tid siden en dokumentar om Etiopia Dokumentaren gav inntrykk av et fattig land der nok en del demokratibygging gjenstår, men med en viss økonomisk vekst og stort sett tilfredse mennesker, studenter med planer for fremtiden og livet sitt, om storbyenes urbane utvikling og landsbyenes bedagelige konservativisme. Man fikk inntrykk av at folk kunne leve omtrent like trygt der som hvor som helst ellers i verden. Etiopia er etiopiernes hjemland, der har de sitt språk og sin kulturelle arv. Det blir helt feil når man prøver å demonisere og gi inntrykk av at de som ikke får opphold i Norge nærmest blir sendt til en ukjent galakse.

Med tanke på Hegers, og enkelte andres beskrivelse av Norge og nordmenn generelt, er det likevel merkelig at noen i det hele tatt ønsker å komme hit, og langt mindre slå seg ned her. Evig eies kun et dårlig rykte, heter det visst. Så kanskje kan vi bare lene oss tilbake og vente på at vårt dårlig ryktet når resten av verden.

Jeg syns ikke historien om de bananskrellende svenskene var det minste morsom, og det er ikke fordi jeg mangler humor. Historien er en syltynn suppekoking begått av en sensasjonshungrig journalist som prøver å sette sine landsmenn i forlegenhet, samt tegne et bilde av selvgode late nordmenn.

Til Stenkjær, Det er forståelig men ikke helt rasjonelt at avmakten du føler mot dine egne på stortinget får utløp i den hatske kritikken mot Frp, som tross alt er det et opposisjonsparti uten regjeringsmakt. Prøv heller å utfordre de som sitter i posisjon.