Annonse
Annonse
Annons
Annonse
Annonse
Hege Ulstein
Innlegg: 189
Kommentarer: 44

En sjeldent farlig mann

- 5278 visninger Innlegg

Psykiater Synne Sørheim kom med en 
diagnose på ondskap i 
sin reneste form.

Store deler av rettsdagen i går gikk med på å gå gjennom stoff som allerede er godt kjent. Sakkyndigrapporten til Synne Sørheim og Torgeir Husby har ligget ute på nettet i månedsvis, og sirkulert i de fleste mediehus enda lengre. Innholdet har blitt dissekert, diskutert og disset både før rettssaken og under den.

Likevel skulle den «dokumenteres for retten», som det heter. Etter en svært selvrettferdig innledning fra Torgeir Husby, gikk Synne Sørheim gjennom funnene punkt for punkt. I rolig tempo slo hun fast at de holder fast ved sin diagnose: Anders Behring Breivik er paranoid schizofren. «Kriteriene er ikke bare oppfylt. Dette er et robust funn,» sa hun.

Det var ikke før nærmere klokka seks på ettermiddagen vi fikk høre hvilke tanker de to har gjort seg om Breiviks opptreden i retten. Synne Sørheims beksvarte beskrivelse av de symptomene hun mener å ha funnet, fikk temperaturen til å synke flere grader. Det var til å grøsse av.

Hun begynte med å slå fast at selv om Breivik har moderert mye av det han omtaler som «glansbilder» og «pompøse framstillinger», har han ikke veket en millimeter på kjernen i det de to psykiaterne ser på som hans vrangforestilling: «Han skal berge oss alle fra undergang i en kamp mellom det gode og det onde. Han har et ansvar og et kall til å bestemme hvem som skal leve og dø. Ansvaret er forankret i en overordnet posisjon i en ikke-eksisterende organisasjon».

- Dette handler ikke om politikk, eller om dataspill, for den del, sa Sørheim.

Det handler om Anders Behring Breivik.

Sørheim og Husby mener at Breiviks symptomer kommer i en svært sjelden kombinasjon: Affektavflatning, altså mangel på følelser. Vedvarende drapstanker og fantasier om framtidige massedrap. En fasttømret vrangforestilling om at han har rett til å drepe. Intakte kognitive evner - han kan tenke klart og utføre kompliserte handlinger. Ingen sanseforstyrrelser som kan forvirre ham i det dødelige prosjektet.

- Dette er uvanlig. Det gjør at observanden (Breivik) er meget farlig og meget potent. Han planlegger å drepe. Han er ikke ferdig. Det er imidlertid jeg, avsluttet Sørheim.

Publisert i Dagsavisens papirutgave samme dag.

Heidi Stakset
Innlegg: 49
Kommentarer: 3288

Realitetsorientering

Kommentar #1

Norske myndigheter har gitt seg selv retten til å drepe gjennom å langsiktig planlegge og utføre drap på utenlandsk territorium. I går- mens psykiateren redegjorde for drapshandlingens alvorlige sykdomsbilde, presenterte regjeringen to nye dødelige kampfly som skal brukes i framtidige krigshandlinger.

Breivk sa; "Jeg er ikke ferdig"

Regjeringen sier: "Vi er ikke ferdige"

Dommeren snakker på sin side om "rettmessige" og urettmessige drap. Dommeren kaller myndighetens drapshandlinger- kollektive bombetokter og dødsstraff- for "rettmessige."

"Rettmessige" drap, berettiget av retten, på "ære og samvittighet"?

Bjørn Ditlef Nistad
Innlegg: 31
Kommentarer: 1546

Livsfarlig populisme

Kommentar #2

Sterke krefter på venstresiden har kommet til at deres politiske prosjekt (å bekjempe "islamofobi" og rasisme, innskrenke ytringsfriheten med mer) er mest tjent med at Anders Behring Breivik blir kjent tilregnelig. Samtidig har et flertall av befolkningen vanskelig for å godta at Breivik blir kjent utilregnelig - noen tror til og med at han da kan bli sluppet ut i samfunnet igjen. Og bistandsadvokatene krever også, uten at jeg helt skjønner hvorfor, at Breivik blir erklært tilregnelig. Svært sterke krefter arbeider altså for å få Breivik erklært som tilregnelig, blant annet ved å latterliggjøre den første psykiatrirapporten og Den rettsmedisinske kommisjon. Disse kreftene har Dagsavisen, herunder avisens redaktør som latterliggjør både psykiatere og Den rettsmedisinske kommisjon på en så plump måte at det hadde blitt refusert i en russeavis, sluttet seg til - trolig fordi avisen, i likhet med de tidligere omtalte venstreintellektuelle, tror at dens kamp for flerkultur og mot rasisme er tjent med at Breivik blir erklært for å være en ideologisk motivert høyreekstremist, og ikke en sinnsforvirret gærning.

Det farlige er at om disse kreftene lykkes i å diskreditere psykitarere, rettsmedisinske kommisjoner og liknende til fordel for "sunt folkevett", betyr dette at vi i fremtiden vil fengsle enda flere opplagt syke mennesker, særlig om disse har begått forbrytelser som i høy grad opprører befolkningen (for eksempel overgrep mot barn). Allerede idag er det uten sammenlikning største bruddet på menneskerettighetene her på berget at det sitter hundrevis av mennesker i norske fengsler som trolig er alvorlig psykisk syke, og som heller burde ha vært tilbudt behandling. Derfor er det ikke bare bisart, men direkte farlig når Dagsavisen slutter seg til hylekoret om mer "folkevett" i rettspleien (Hva ønsker avisen? Et amerikanskaktig Frp-samfunn der vi henger folk så sant de har en slags formening om det gale de har gjort?). For Breivik betyr det derimot knapt noe om han blir kjent tilregnelig eller utilregnelig (bortsett fra at han sikkert vil bli kraftig krenket over å bli erklært som gal). Han er opplagt livsfarlig for sine omgivelser og vil, helt uavhengig av om han blir erklært som tilregnelig eller ikke, bli holdt innelukket resten av livet.

Spesielt skuffende er det at Hege Ulstein - som jeg har oppfattet som et velmenende menneske med til tider rare ideer - slutter seg til dette populistiske hylekoret som ikke vil kunne føre til noe annet enn at enda flere opplagt syke personer vil havne i norske fengsler.

Ivar Garberg
Innlegg: 22
Kommentarer: 518

Terrorisme og Internett

Kommentar #3

Det er bare noen få minutter siden at Husby innrømmet at han ikke hadde peiling på noe som helst av det som foregår på internett.

Like før dette hevdet Sørheim at hun overhodet ikke hadde vurdert drapene som en terrorhandling fordi hun ikke visste noe som helst om terrorisme og deres politiske mål eller ideologi..

Begge påstander faller på sin egen urimelighet med mindre parhestene lever fullstendig isolert fra omverdenen i en slags superboble.

Da kan man spørre seg hvem som lider av vrangforestillinger.

Jeg tror ikke det er Breivik---

Bjørn Ditlef Nistad
Innlegg: 31
Kommentarer: 1546

Heidi Stakset

Kommentar #4

Om du dreper ett menneske, er du en morder. Om du dreper mange mennesker, er du en massemorder - eller en krigshelt om du hadde på deg uniform da du drepte disse menneskene. Om du dreper tusenvis av mennesker, kan du ikke være noe annet enn en statsleder.

Heidi Stakset
Innlegg: 49
Kommentarer: 3288

Kommentar #5

Ivar, de har satt en psykiatrisk diagnose som er på individnivå, ut fra en analyse av personen.

Kan politikeren se noe annet enn politikk? Kan psykiateren se noe annet enn psykiatri? Kan dommeren se noe annet enn skyld og straff? Kan journalisten se noe annet enn sin tekst?Kan internettspilleren se noe annet enn spill?

Kast ikke bort tida.

Heidi Stakset
Innlegg: 49
Kommentarer: 3288

Ikke-voldelig linje

Kommentar #6

Om du dreper ett menneske, er du en morder. Om du dreper mange mennesker, er du en massemorder - eller en krigshelt om du hadde på deg uniform da du drepte disse menneskene. Om du dreper tusenvis av mennesker, kan du ikke være noe annet enn en statsleder.

Ja.

Retten ble oppmerksom i dag på den vevre Synne Sørheims ord om "umuligheten av å gi seg selv mandat til å bestemme hvem som skal leve eller dø." Det er nettopp det myndighetene våre gjør innen Nato. Dommerne forsøkte seg på en mellomløsning ved å presentere det "rettmessige statlige drap" som motsetning til det urettmessige individuelle drap.

Dagsavisen har kjørt fram et innlegg med tittelen: "Våpen eneste utvei" for å gi berettigelse til Norges bombing i utlandet.

Forsvarsministeren Espen Barth Eide kjører på med storstilte, potenserte planer om kjøp av krigsfly og våpenproduksjon. Et forsøk på å overdøve stemmen til den vevre Synne Sørheim, som beskriver drapshandlingens syke utgangspunkt og storhetsfantasi.

På samme dag som Ikke-voldskvinnen fra Burma er på besøk for å holde tale i forbindelse med Nobels fredspris.

Ivar Garberg
Innlegg: 22
Kommentarer: 518

Til Heidi!

Kommentar #7

Kan du være så snill at du en eneste gang forholder seg til saken, altså det vi diskuterer, uten å blande inn en salig smørje av likt og ulilt?

Heidi Stakset
Innlegg: 49
Kommentarer: 3288

Saken

Kommentar #8
Ivar Garberg – gå til den siterte teksten.

Kan du være så snill at du en eneste gang forholder seg til saken

Rettssaken behandler et alvorlig tema; forståelsen av hva som motiverer drapshandlingen, og hva som dermed kan føre til dens retrett. Psykiaterne har vist oss drapshandlingens syke utgangspunkt, som ikke kan bortforklares. Vi vet at enkelte nasjoner, spesielt i rike land, har grandiose forestillinger om seg selv, og gir seg selv mandat til å bombe andre land.

Dommeren har brakt fram ulike drapssituasjoner i denne sammenheng, og definert enkelte som mer rettmessige enn andre, som jeg allerede har nevnt. Dette mandatet til å drepe har ingen, svarer Sørheim, idet hun karakteriserer fenomenet som en "umulig vrangforestilling". Likevel endte psykiateren med å definere Breiviks situasjon som helt unik, slik at han ikke falt inn i noen av "kategoriene" av drap i statlig regi.

Psykiaterne definerer klart mandatet som en "umulig vrangforestilling" Det kan statsrådene og statsministeren tenke på.

Ben Økland
Innlegg: 1
Kommentarer: 417

Virkelighetsforståelsen

Kommentar #9

Var Breivik motivert og drevet til handlingene sine ut fra bisarre vrangforestillinger eller ut fra et politisk og ideologisk program? Spørsmålet koker ned til det.

Sørheim og Husby har gjort det klart i retten i dag at de vurderer ikke forholdet ut fra slik virkelighetsforståelse som er normal for terrorister, nazister og kontrajihadister. De vurderer ut fra sitt psykiater-ståsted.

Svaret deres om vinklingen er ikke godt nok. Uansett om man er psykiater eller ikke, så må man ta utgangspunkt i en virkelighetsforståelse når man skal vurdere hvorvidt man har å gjøre med bisarre vrangforestillinger. Det holder ikke å svare hvilket yrke man har. Man må si noe om hva som er er reell virkelighet kontra hva som er en vrangforestilling om virkeligheten som er bisarr og derfor umulig å begripe ut fra normal forstand.

Ivar Garberg (i kommentar #3) viser til at psykiaterparet øyensynlig ikke vet noe om internett, terrorisme og terrorismens mål og strategier. Sørheim og Husby syntes langt på vei å bekrefte at ja, de hadde ikke slike kunnskaper, med en antydning om at det skulle være faglig irrelevant for psykiatere å kjenne til den slags.

Folk flest vet noe om disse sammenhengene. Det krever altfor mye velvilje å slå seg til ro med tanken på at psykiatere vet ingen ting om den slags. Det er vanskelig å tro dem på deres ord, men det blir jo kanskje for tøft å påstå mened av den grunn.

Breiviks og Fjordmans politikk bygger på en ideologisk forståelse som ikke kan sies å være nazisme i forhold 70 år gammel bruk av begrepskjennetegn, men alle historiske ingredienser i hva som er nazisme er bibeholdt, selv om enkeltbegreper er blitt modernisert.

Territoriet er ikke lenger en nasjonalstat eller et overnasjonalt tusenårsrike. Landområdet defineres nå som pan-europeisk. Folkegrupper som er uønsket og bør fjernes, defineres ikke i tråd med kvasivitenskapelig propaganda om såkalte ”menneskeraser”, slik gammelnazismen gjorde. I Breivik/Fjordman-propagandaen er det såkalte ”muslimer” som er farlige undermennesker, ut fra moderne kriterier bygd på etnisitet og tro. Tilsvarende er ikke den folkegruppe som skal reddes, beskyttes og og bevare sin ekthet og renhet, en slags kvasivitenskapelige ”ariere”. Nå er de hvite, etniske europeere, og så er de ”kristne”.

Kjennetegnene har fått en moderne sjanger. Bortsett fra det er propagandaens konstruksjon og ”ideologiens” mekanisme identisk og klart gjenkjennbar, med tilsvarende legitimering av, og oppfordring til, voldsbruk.

Ja visst er det uhyrlig ondskap, nå som tidligere. Kjernespørsmålet blir om domstolen skal sette navn på trollet og kalle det en ondskapsfull, politisk ideologi, eller om man skal definere det som en uhyrlig tilstand av sinnssykdom.

Velger domstolen utilregnelighet ut fra paranoid psykose, så er det et klart brudd med den juridiske tradisjonen etter Nurnberg.

Utilregnelighet ut fra sinnssykdom har også den implikasjon at det må behandles. Da må helsevesenet i Norge rustes kraftig opp. Det finnes et stort antall nordmenn med oppfatninger som er i tråd med Breivik og Fjordman, og som tar propagandaens virkelighetsforståelse for god fisk.

Del dette innlegget: