Ivar Garbergs ord blir her mine:

"Det er ikke konspirasjonsteorier.
Multikulturalismen og kulturmarxismen har spredd seg som en kreftsvulst i alle medier, men her på et fritt forum vil dere møte motstand til det ikke er mer igjen av argumentene deres enn en rad floskler og tomme ord....

Altfor lenge har dere bedrevet et meningstyranni som savner sidestykke i Norge.
Vi finner oss ikke i dette lenger. Nok er nok. og dersom ikke Arbeiderpartiet tar seg sammen, vil Jens Stoltenberg og hele hans regjering være en saga blott i norsk politikk...."

Iflg. de marxistiske ideer - som flere i den rødgrønne regjering fullt ut støtter seg på, står vår vestlige kristen-humanistiske kulturarv direkte i veien for en utvikling henimot det klasseløse UTOPIA som vel ble kastet på søppelhaugen med Berlinmurens fall.

Sågar Stiklestad og Olsok (29. juli) blir av AP-statsråder
(utenriksminister, kulturminister og maxist-lojale kulturledere) ofret på APs kulturmarxistiske (les:multikulturelle) alter: TERRORISTEN YASSIR ARAFATs dronning var invitert av Aps koryfeer som hovedtaler der. Jeg mener temaet var ”dialog”. Ingen jøder eller israelere ble invitert. Du snakker om dialog.

Farlig og naiv ”dialog” med alskens totalitære, fundamentalistiske ismer/bevegelser bedriver denne AP-regjering, MEN dialog og åpenhet i forhold til det norske folk er det lite å se av i disse viktige spørsmål.

MEN nå er det visst AP-valgkamp og mer AP-propaganda for MILLIONER, igjen.....
NÅ er det på tide å si endelig farvel til AP-hegemonet i norsk politikk!!!

Nordmenn flest har fått nok av revolusjons-svermende pamper – som høyt hevet og fjernt fra folket sitter og forvalter sin selvbestaltet definisjonsrett/makt - i utakt med nordmenn flest.

Viser forøvrig til min kommentar i #11.

Romfolket er rumenere med rettigheter som rumenske statsborgere, men også plikter som rumenske borgere.

Pliktene som rumenske statsborgere og som medlemmer av EU og et større verdenssamfunn har romfolket ikke noe forhold eller interesse av å engasjere seg og slettes ikke bruke ressurser på. All deres interesse og forpliktelse retter seg mot klanen, noe annet er moralsk uinteressant, ja nærmest som latterlig slaveri å regne.

Storsamfunnet er for romfolket en beitemark som andre har sådd. I dag er de hjemlige beitemarkene i stor grad stengt, mens nye og grønnere gressganger lokker i et åpent og uerfarent land. Med gamle følelsesmessige manipuleringstrategier kan en oppnå en foreløpig gevinst. Tigging er deres kultur, kunst og levevei som den har vært i århundrer.

Og hvilke rettigheter har et folk som ikke aksepterer pliktene i et samfunn ?

Nistad er tindrende klar og logisk igjen når han skal stemme på FRP....

Som sedvanlig vil FRP innføre mer kontroll og nye forbudslover så lenge det tjener deres politikk om å rense landet vårt for alle uønskede individer og grupper. Hitler gjorde det samme i sin tid. Man må unektelig spørre seg - hvem er de neste på listen som skal ut - eller - vi vet jo det allerede.

Når FRP i neste åndedrett snakker om hvor lite ressurser politiet har og alltid er bekymret for bruk av skattebetalernes penger, så vet jo alle at skal man håndheve et tiggerforbud, så vil det koste millioner av ekstra kroner fra skattebetalernes lommer. Politiet har langt viktigere ting å gjøre enn å fakke tiggere, så forslaget er det glade vanvidd.

Dessverre ser vi at Siv Jensen (som krever deportasjon NÅ), Fabian Stang, Røsland og nå Ødegaard (de som i festtaler elsker og skal hjelpe alle som bor i byen vår) vil ha et tiggerforbud snarest for å bli kvitt Rom-folket raskest mulig. Mon tro de i det hele tatt aner hva FNs Menneskerettigheter eller Barnekonvensjonen forlanger av dem? Langt mindre hvilke avtaler og forpliktelser Norge (les kommunene) har med EU gjennom EØS-avtalen - og som vi har forpliktet oss til når det gjelder NØDHJELP til alle som er i landet vårt. Her stilles det helt konkrete krav til Norge i saker som denne. En Internasjonal krigsforbryterdomstol er også etablert for å sikre enkeltpersoners, gruppers og folks rettigheter. Alt dette fordi demokratiene rett og slett svikter fra tid til annen (som i Tyskland under Hitler og i Serbia på 90-tallet) - nå også i Norge (Oslo) ser vi.

Trolig har den pågående prosessen mot Rom-folket allerede kostet oss skattebetalere flerfoldige millioner. Mange titalls med ekstra politifolk med kjøretøyer - nå også på vakter nattestid, flere utkommanderinger av overleger, leger, tilsyns og helsepersonell, sikkerhetskontroller, mange titalls journalister og fotografer, mengder av møter mellom ulike etater, oppstart av utredningsarbeider, mobilisering av kommune-advokater- bare for å nevne litt av hva alle skattepengene våre går til nå om dagen. Man må spørre seg -hvor lenge skal denne galskapen pågå før noen stopper den?

Egentlig burde vel de overnevnte m.fl. stevnes, sammen med det prestale lederskapet i byen vår, som prompte jaget Rom-folket på dør. De har for lengst glemt at Jesus sa - det dere gjør mot en av mine minste, det gjør dere mot meg. Det var altså Jesus de bortviste og det er Jesus som ble jaget til et steinbrudd oig nå ut i markaskogene. Vi var alle vitne til at kirken ikke ville hjelpe Rom-folket på noen som helst måte (som kirken også unnlot i Hitlertyskland). Å hjelpe mennesker i nød er til en hver tid et kommunalt ansvar. De vet ikke det en gang de som styrer kommunen vår, selv om de vitterlig mottar kr. 6.000.000,- årlig av staten for å hjelpe romfolk i Oslo. Hva er det Høyre/FRP egentlig bruker disse pengene på? Godt valg!

Ville bare si at hele kommentaren din, #22, var glitrende og treffer spikeren på hodet! Veldig bra :-)

Om vi får på plass et regelverk som hindrer folk som ikke kan bevise at de har midler til å oppholde seg i Norge - og som følgelig vil måtte livnære seg ved tigging eller kriminalitet - i å komme inn i landet, kan vel dette neppe koste norske skattebetalere noe særlig? Trolig vil det koste litt å håndheve regelverket til å begynne med, men snart vil folk som ikke kan oppholde seg her på normalt vis, gi opp å komme hit.

Så sant et slikt regelverk ikke får en utforming som gjør at det kan oppfattes som et forsøk på å stenge utenlandske arbeidstakere ute, og så sant regelverket ikke nevner noe om folks etnisitet eller øvrige bakgrunn, vil vi knapt heller få problemer med EU.

Regelverk stenger ingen ute fra landet vårt. Det er vel grenser for å ha tro på regler. I praksis så betyr det du sier at Norges grenser må stenges fullstendig og alle som forsøker å komme inn i landet vil måtte bli kroppsvisitert for å sjekke om de har penger nok til å komme inn/ oppholde seg/ feriere/ besøke noen/ søke etter arbeid etc.

Nistad - det betyr også at alle nordmenn som kommer tilbake fra ferier i utlandet må gjennom den samme kontrollen - men skal man holde Norge rent så gjør man vel hva det skal være for å klare det - ikke sant? Vi kjenner jo slike regimer - så lykke til.

Og faren som trosses er å bli stemplet som følelsesmenneske, og dermed ikke bli tatt på alvor, nå da jeg poster en kommentar om følelser.

For det er mange følelser som veller opp når jeg leser denne og lignende nettdebatter som handler om verdier. Det gjør så vondt å lese mye av det som her skrives. Det er opprivende. Det provoserer. Det fremkaller sinne. Hjertet banker fort. Så kommer tristheten, og oppgittheten setter inn.

Og jeg spør meg, hvorfor i alle dager er det slik at så mange i Norge ikke vil dele? Hvorfor møtes mennesker som ikke er norske statsborgere, som ikke har like mye penger, med bitterhet og mistenksomhet og frykt? Hvorfor er det så mange mennesker her til lands som ikke ser sitt ansvar i å være et medmenneske? Er det en menneskerett å kunne niholde på sin rikdom? Er det i det hele tatt lov å ikke hjelpe når man kan?

Dette er ikke egentlig en debatt om budsjetter. Det ville ikke banket i hjertet og presset på i tårekanalen om dette handlet om penger. Heller er det en debatt om mennesker - men den reduseres så enkelt ned til å handle om økonomi og kynisme. Egentlig handler det om hvordan vi møter andre, om hvordan vi ser andre og handler mot andre.

Dessverre tar debatten uforståelige vendinger. Men hva kommer dette av? Er det i det hele tatt mulig å gi et svar på det? Er det rikdom som gjør det? I så fall vil jeg heller være fattig. For min erfaring har vist meg at de som eier minst, er de som er rikest på nestekjærlighet. Vi som eier så mye, er oftere egoistiske og redde for å dele.

Den norske kulturen som innebærer et selvbilde basert på selvbedrag innebbærer et stort behohov for å stigmatisere alle grupper som ikke lever opp til de moralske allmengyldige normer. Ved å stigmatisere enkeltgrupper utifra deres annerledeshet styrker vi vårt selvbilde (det kan jo ha positive effekter på vår evnne til å takle alle livets ufordringer...). Fattige utgjør en slik stigmatisert gruppe som vi tillegger og deler moraliserende fordommer. Her hjemme er den relative fattigdomsgrensen satt lavt og på samme moralske grunnlag viser statisk senralbyrå at de sosiale stønadsorningene relativt sett er blant de laveste i vesteuropa. På moralsk og ikke forsknigsbasert grunnlag tillegger vi fattigdom et stigma som innebærer eks: latskap, snylteri og umoral (for urettmessig skaffe seg sosiale bidragsordninger) og alle stønadsorninger fra Folketrygden sakker relativt sett akterut år for år (uføretrygden er eks. redusert med 20 % siden Borten-regjeringens innføring av Folketrygden i -67.) Det er følgelig skambeleggende og øedleggende for selbildet til alle de som havner i fattigdomsfella i Norge,- antallet øker år (rammer et stort antall barn) for år i kontarst til den gruppa som uten problemer deltar fullt ut på arbeidsmarkedet og stdaig øker sine inntekter og velstand. Ingen "rettmessige fattige" tør på dette grunnlag å tilkjennegi sine problemer, og temaet er lite aktuelt i samfunnsdebatten. Resultatet av er moralsk og ikke forsknigsbasert syn på fattigdom resulterer derfor i at direkte økninger i stønadsordninger (som kunne løsrive mange fra fattigdomsfellea ikke fiiner sted:,- myte: de fattige klarer ikke å disponere penger foruftig og man staser i stedet på diverse enkeltstående dyre og ikke samordnede tiltak fordi fattigdom er så "komlisert og sammensatt"... Denne fordommen /stigmatiseringen rammer også minoritetsgruppen "Romanifolket" og dets kultur og som har vært utsatt for forfølgelse og diskriminering i flere århundrer i opprinnelseslandet,- men som aldri har opplevd større økonomisk nød enn nå. De er alstå EØS-borgere, har alle rettigheter til å oppholde seg i Norge, -forveksles allment med organiserte kriminelle rumenere bander som også i Norge bedriver berikende aktiviteter (eks: spesialisert på kortsvindel og narkotikasalg). Diise to gruppene oppfattes som den samme. Årsaken i vår forakt og stigmatisering for Romanifolket ligger åpenbart i ders synlige utrykk for fattigdom som vi på moralsk grunnlag ikke kan akseptere og "løsningen" blir antakelig at myndighetene vil forby fattigdom (tigging) som en effektiv måte å fjerne "problemet" slik at Oslos borgere kan fortsette å styrke sitt selvgode, oppblåste og dobbeltmoralske selvbilde. Lyyke til!

Til Hilde Jørgensen og Knut Scott Bråthen.

Sitter ved et lite bord. Kroppen verker og feberen er litt for høy. Hadde så smått tenkt å ikke ytterligere kommentere debatter om Romfolket i aviser eller debattfora. Jeg har sagt mitt. Men--kanskje jeg kunne gi en TAKK til noen andre som til en stor grad deler mine synspunkter. Tenker at influensaen slipper litt fortere om jeg sender noe godt til et par, for meg, ukjente mennesker. I en utålmodig lengsel etter atter å kunne ta meg noen daglige spaserturer, tar jeg fram den gamle Pc'en min og slår opp på debatten om sigøynerne---Selv det å gjøre noe smått, er tungt når kroppen verker og hosten river i halsen. Men jeg er ekstremt følelsesmenneske--nesten litt for mye--og tror at om jeg sender litt medmenneskelighet til noen, så blir jeg nok OK i morgen- Så derfor ; Takk og hilsener til H. Jørgensen og K. S. Bråthen. Helt umiddelbart likte jeg disse to inseratene- klokskap og empati i skjønn forening.-----NÅ er jeg overbevist om at vi alle tre fortsatt får en god sommer. Måtte dette også gjelde sliterne fra andre land som håper på noen hardt tiltrengte kroner--som jeg vet! betyr enormt mye for våre søstre og brødre fra sydligere egne.

Best Greetings !

Jeg gir bare uttrykk for hva som er offisiell norsk politikk. Når norske myndigheter blir spurt om hvorfor de ikke gjør noe for de tilreisende sigøynerne, svarer de at disse menneskene er turister, at turister har ansvar for å ta vare på seg selv, og at de ikke vil sette iverk tiltak som oppmuntrer folk som ikke har råd til å leve her (og som følgelig vil måtte livnære seg ved tigging eller kriminalitet), til å dra til Norge.

En mengde land krever at turister og andre som ønsker innreise, kan dokumentere at de har råd til å oppholde seg i landet, at de har betalt for hotellopphold, at de har returbillett, at de har gyldig sykeforsikring og liknende. Slike tiltak kan innføres uten noe form for dramatikk, trolig trengs det ikke engang en lovendring for å få det til.

Denne type tiltak vil selvsagt ikke være rettet mot norske borgere og ramme folk som kommer hjem fra utenlandsopphold. Enhver stat har en selvfølgelig plikt til å slippe sine egne borgere inn i landet.

Vel, det sto vel bare om tid før Nazistemplet kom. Jeg lurer på om folk egentlig vet hvordan Nazismen oppsto. Hitler ble ikke populær fordi han ville utrydde diverse folkeslag, men han klare å mobilisere folk og skaffe de jobb og mat på bordet. Håper jeg virkelig slipper å se en sånn sammenligning igjen for den er helt på jordet!

Når det gjelder romfolket så er de kanskje en minoritet, men det skal ikke løse dem fra at samfunnet stiller krav til dem. Det vil si at om romfoket skal ha rett på Norges goder så får de som alle oss andre betale skatt inn i kassa de vil ha goder fra. Det betyr at de må søke jobber ,slik som mange andre Europeere gjør, til og med Rumenere jobber respektabelt i Norge. Men romfolket vil ikke jobbe, og det er kjernen i problemet, de har en kultur som de vil følge, og denne kulturen er tigging og omstreifing. Mange av romfolket i Norge nå har Rumenske papirer og har dermed ikke noe problem å identifisere seg som EU borger og de kan søke jobb på lik linje med andre EU borgere. Det gjenstår bare å se om noen av dem vil jobbe.

Og hvorfor er det Norges ansvar å ta vare på disse menneskene? Er det ikke alle land i EU, men spessielt Romania som de fleste er i fra sitt ansvar?

Bjørn - fortsatt må man da kontrollere hver eneste person som skal passere grensene våre for ingen vet jo hvordan en normann ser ut! Jeg fatter rett og slett ikke hvordan du tenker....

Forklar deg heller med at Norge må melde seg ut av Schengen og at alle de ca. 200.000 som da nektes adgang til øvrige EU-land nå kan fritt søke om asyl i Norge og at alt samarbeide med EU om sporing og rapportering av terrorister og tungt kriminelle bortfaller for Norges vedkommende. Men det er jo kan hende nettopp du vil - skape litt kaos i landet vårt....

Du kriver sitat "Enhver stat har en selvfølgelig plikt til å slippe sine egne borgere inn i landet". Hvor full av selvfølgeligheter kan du egentlikg være.

Å hei og hå - Norge for Nordmenn og bare det. Hvis Trond hadde kunnet bestemme, så hadde nok ingen fått lov til å forlate landet sitt for å reise til et annet - nei fy og fy - holde seg hjemme vet du og spessielt hvis du er fattig som ei lus og uten tak over hodet. Skal man sulte og fryse ihjel, så skal det være i sitt eget land for Trond vil i hvertfall ikke hjelpe dem - selv om han er stinn av gryn... Ikke sant Trond?

Enkelte føler seg stadig sterkere ved stadig å kunne sparke på de som er svakere - det er et typisk og velkjent Nazi-syndrom det - siden du også brakte Nazi på banen.

Hilde - du er som et lys i mørket her inne....;o]

Jeg trodde det var vanlig folkeskikk å lese innleggene før man kommenterer, det er helt tydelig på svaret ditt at du ikke har lest mer en en linje i starten og en linje i bunn.

Hvis du leser det igjen så vil du tydelig se at jeg ikke sier Norge for Nordmenn, men at vi stiller krav til de som kommer hit å krever. Det burde ikke være så mye forlangt.