Annonse
Annonse
Jon Rogstad
Innlegg: 1
Kommentarer:

Elsker vi demokratiet?

- 3317 visninger Innlegg

Det politiske miljøet har fått en ny flerkulturell bekymring. Enten bruker ikke velgere med innvandrerbakgrunn stemmeretten eller så er de for aktive med stemmeseddelen. Hvorfor kan de ikke bare gjøre som oss?

Innlegget er skrevet sammen med Kristian Rose Tronstad, forsker ved Fafo.

Nylig har sentralt plasserte i Arbeiderpartiet antydet at de vil gå inn for endringer i dagens valglov (VG 16.12 2011). Folk i partiet er bekymret fordi det er valgt inn mange med innvandrerbakgrunn i norske kommunestyrer. I Oslo snakkes det om valgkupp, som følge av at 11 av 20 representanter fra Ap har innvandrerbakgrunn.

Kritikerne av dagens ordning har rett i at mange uten majoritetsbakgrunn er innvalgt. Det er likevel for enkelt å konkludere med at sammensetningen ikke er representativ. Hvem skal egentlig et kommunestyre speile? I den sammenheng er det også viktig å minne om at minoriteter er en svært sammensatt gruppe. En høy andel med innvandrerbakgrunn forteller således ikke mye om hva de står for eller hvem de handler på vegne av. Blant annet er det mange av de innvalgte som er født og oppvokst i Norge. I lys av de store ordene om samhold etter 22. juli, er det på sin plass å si at vi ville komme et skritt nærmere et flerkulturelt samfunn om vi ikke fastholder en forestilling om at majoritetspolitikere representerer fellesinteresser, mens minoritetspolitikere representerer minoritetenes særinteresser.

Nå er det ikke mange som vil si at problemet er antall innvalgte innvandrere. Den offisielle bekymringen er at minoriteter er for politisk passive, noe som innebærer at for få bruker stemmeretten. Dette er en bekymring som har motivert myndighetene til å sette i gang kampanjer for å få velgere med innvandrerbakgrunn til å delta mer i valg.

Problemet nå synes imidlertid ikke å være mangel på deltakelse, men at de som deltar ikke gjør det på majoritetens måte. Kort sagt; det er ikke målet, men virkemiddelet som utfordrer. Sakens kjerne er aktiv bruk av personstemmer. Det vil si kumuleringer i form av å gi ekstra stemme til kandidater på listen til det partiet man stemmer på, eller at man fører opp såkalte slengere, som er kandidater på andre partilister. Bekymringen er altså ikke at velgere med innvandrerbakgrunn bryter med valgloven, snarere at de kan regelverket for godt. Og at de på grunn av kunnskap om effekten av personstemmer, mobiliserer og blir valgt.

Hvor spesielt er så innvandreres valg-adferd? Når det gjelder kjønn har mange aktører tatt til orde for aktiv mobilisering for å sikre at kvinner besetter sentrale posisjoner. Endringer på stemmeseddelen har også lenge vært mer utbredt i mindre kommuner enn i hovedstaden. Det var for eksempel en aktiv mobilisering som sikret at Kystpartiet i sin tid kom inn på Stortinget. Et felles mål for denne typen mobilisering er å sikre at ulike interesser blir representert og derigjennom får en stemme i besluttende organer.

Man kunne også snu på spørsmålet, og påpeke at det er et demokratisk problem at majoritetsvelgere ikke kjenner til eller bruker de rettighetene de har. Men i stedet for å kritisere majoriteten, er det nye forslaget å tilpasse reglene til majoritetens praksis.

Det skal også trekkes fram at det er flere myter når det gjelder innvandrere og valg. En første, som ser ut til å bre om seg etter valget i høst, er altså at politikere med innvandrerbakgrunn er overrepresentert i lokalpolitikken. Dette bildet må nyanseres. I alle norske kommunestyrer i perioden 2011–2015 utgjør innvalgte med innvandrerbakgrunn totalt 268 representanter, eller 2,5 prosent av de nær 11.000 kommunepolitikerne. Sett i forhold til antall innbyggere og stemmeberettigede med innvandrerbakgrunn er det store bildet at innvandrere er underrepresentert. I Oslo er imidlertid situasjonen annerledes. I hovedstaden har 27 prosent av de innvalgte i bystyret og i befolkningen innvandrerbakgrunn, og dersom man aksepterer et enkelt skille mellom majoritet og minoritet så speiler dette forholdet i befolkningen.

Den andre myten er at innvandrere ikke er nominert, men likevel løftes inn i kommunestyrene. Demokrati er folkestyre – og hver stemme teller, men om man er aktiv med stemmeseddelen kan den altså utgjøre en større forskjell enn om man bare slipper seddelen i konvolutten. Men om velgerne har mye makt på valgdagen har de liten makt i nominasjonsprosessene. Det har da også vært sagt at nominasjonsprosessene er den eneste beslutningen partiene ikke kan utsette til etter valget. Spørsmålet er derfor hvordan partiene internt nominerer politikere med innvandrerbakgrunn i forhold til andelen som blir innvalgt.

Ved kommunevalget i høst var i overkant av 2.000 innvandrere nominert på ulike partilister. Dette var en økning fra 1.800 nominerte i 2007. Våre beregninger tyder på at 12 prosent av ikke-vestlige innvandrere som var nominert ble valgt inn, mens 18 prosent av listekandidatene uten innvandrerbakgrunn ble valgt inn. Det var med andre ord litt mindre sjanse for nominerte innvandrere til å bli valgt inn. For innvandrere, som for andre nominerte, er imidlertid det viktigste å være kandidat for et parti som gjør det godt i valg. For Høyre og Arbeiderpartiets listekandidater med innvandrerbakgrunn var sjansen betydelig større for å bli innvalgt ved årets valg enn for de som var listekandidat for SV eller Senterpartiet.

Når det er sagt, så kan det rokke ved politikkens legitimitet når politikere som ikke står på sikker plass blir valgt inn foran andre som står over dem på listen. Det er vanskelig ikke å lese partienes liste over nominerte som en rangering av hvem partiene sentralt ønsker at skal inn. Men ut over de øverste på listene med uthevet skrift og stemmetillegg, fungerer ikke regelverket på den måten. Én ekstra stemme mer til den siste kandidaten på listen vil sikre at han eller hun kommer før den første kandidaten etter nominerte med stemmetillegg. Det er derfor lett å se faren for at ordningen med å gi personstemmer vil virke mobiliserende på utsatte grupper, men også at det kan føre til at velgere og det politiske miljøet mister noe av tilliten til minoritetspolitikerne. Ikke så mye fordi det er mobilisert i forkant, men fordi ordningen kan tolkes som om dette er særgrupper, hvor etnisk bakgrunn er viktigere enn partitilhørighet.

Publisert på Dagsavisens debattsider samme dag.

Ragnar Johan Thomas Stenkjær
Innlegg: 6
Kommentarer: 136

Ikke kluss med valgloven.

Kommentar #1

Jeg er nok en av de velgerne som har vært med og skapt frykt hos levebrødspolitikerne. Dvs. de som tydeligvis mener at partinominerte "utfyllings"kandidater på listene, bare er lokkemat og skuebrød. Og at de som står øverst på listene, og har hatt stor oppslutning om seg tidligere, alltid bør ha det, og alltid er best egnet til styrer og verv.

Jeg deltok ikke i noen som helst konspirasjon, fraksjon, aksjon, komplott, eller noen form for koordinert  valgputsj for minoriteter per se. Jeg ønsket bare at mitt område av byen skulle bli godt representert, av folk nettopp fra min bydel; kandidater jeg kjenner bedre. Dette er nærdemokrati i praksis. Det er lovlig. Min stemmegiving kan nok også leses som en viss lede ved enkelte bystyrepolitikeres stillingtagen til de "fattigere" bydeler i saker som betyr noe for meg. Hvordan skulle det være feil? 

At enkelte partier og politikere nå tar til orde for endring av valgloven, fordi "minoritetsvelgerne kan valgloven for godt", dvs. for å hindre folkeviljen, det er rett og slett udemokratisk.

Olav Nisi
Innlegg: 2
Kommentarer: 365

Folkeviljen

Kommentar #2

Ordet "folkeviljen" i forbindelse med en patriarkalsk kultur, der mange ikke en gang kan lese norsk språk, kanskje ikke andre språk heller, ser fint ut på papiret, men er ikke demokratisk i praksis.

Petter Gjerstad
Innlegg:
Kommentarer: 61

Kommentar #3

I utgangspunktet betyr ikke demokrati at en minoritet styrer, det var et av hovedpoengene med demokrati.

Uansett er dette et eksempel på en lov som fungerer helt greit i et etnisk homogent samfunn. I det nye, kunstig framstilte, Norge fungerer ikke denne loven lenger. Jeg støtter arbeiderpartiet i akkurat denne saken.

André Rohde Garder
Innlegg: 19
Kommentarer: 696

Vi nordmenn har mye å lære om demokrati

Kommentar #4

Jeg synes det er flott at innvandrerne lærer og oppdrar oss politisk sovende nordmenn i hvordan demokratiet faktisk kan og bør fungere. Det er bare å ta etter og slutte å syte.

En regelendring jeg heller hadde sett gjennomført er et totalforbud mot partitoppenes "flyttemeldinger" i forbindelse med valg. Blir du ikke valgt der du er, så blir du ikke valgt punktum.

Ragnar Johan Thomas Stenkjær
Innlegg: 6
Kommentarer: 136

Lær spillereglene og bruk dem.

Kommentar #5

Enig med Andre Rohde Garder: Slutt med å syte. Lær spillereglene og bruk dem. Det er adgang til å gi ekstra stemmer og føre opp personer fra andre lister på din stemmeseddel. Dette er intet angrep på demokratiet.

Jeg støtter Rohde Garders forslag mot toppolitikernes taktiske flyttemeldinger.

Olav Nisi og Petter Gjerstad er misfornøyde med vårt demokratiske system, og tilsynelatende  motstandere av et flerkulturelt samfunn/demokrati. Å angripe retten til kumulasjon ved valg, synes å antyde en vikarierende agenda.

Olav Nisi
Innlegg: 2
Kommentarer: 365

Kultur og ukultur

Kommentar #6

Jeg synes nok heller at  noen "kulturelle" skulle lære seg hvordan vårt demokrati og likestillingskultur fungerer, og ikke komme  hit med den ukulturen de har flyktet fra eller frivillig har reist i fra.

http://www.nettavisen.no/innenriks/valg07/article1351639.ece

Vel bekomme, fremtid.  For den og de som strever blindt i sin tolerante  ørske.

André Rohde Garder
Innlegg: 19
Kommentarer: 696

Hva med vår egen ukultur?

Kommentar #7
Olav Nisi – gå til den siterte teksten.

Jeg synes nok heller at

Olav Nisi

 

Det blir ikke noe pluss i margen til deg for å trekke frem et enkeltstående tilfelle.

Og dessverre er det slik at vi selv har nok av egen ukultur å ta tak i. Som eksempelvis sabotasjen FRP gjentatte ganger blir utsatt for ved at noen "demokrater" fjerner deres stemmesedler fra valglokalene.

Det har jeg lite toleranse overfor. Men så er jo jeg helt i ørska..

André Rohde Garder
Innlegg: 19
Kommentarer: 696

Feilpublisering

Kommentar #8
Olav Nisi
Innlegg: 2
Kommentarer: 365

Enkeltstående tilfelle

Kommentar #9

"Enkelttilfeller".  Har vi hørt mye om de senere år.   Stemmer til salgs, løp og kjøp ! Til høystbydende.  I  Drammen, og så i Oslo.  Implisert er vel hundretalls mennesker. "Kjøp og salg" demokratiet er ikke noe for meg.  Men det er sannsynligvis fremtiden om urinnvånerne vil ha innflytelse i eget land.  Inntil videre.

Petter Gjerstad
Innlegg:
Kommentarer: 61

Kommentar #10

"Olav Nisi og Petter Gjerstad er misfornøyde med vårt demokratiske system, og tilsynelatende  motstandere av et flerkulturelt samfunn/demokrati. Å angripe retten til kumulasjon ved valg, synes å antyde en vikarierende agenda."

Spar meg den dritkastingen der, hvis du ikke er interessert i å debattere saklig og heller drive med personangrep foreslår jeg at du holder munn.

André Rohde Garder
Innlegg: 19
Kommentarer: 696

Hvorfor endre?

Kommentar #11
Petter Gjerstad – gå til den siterte teksten.

I utgangspunktet betyr ikke demokrati at en minoritet styrer, det var et av hovedpoengene med demokrati.

Uansett er dette et eksempel på en lov som fungerer helt greit i et etnisk homogent samfunn. I det nye, kunstig framstilte, Norge fungerer ikke denne loven lenger. Jeg støtter arbeiderpartiet i akkurat denne saken.

Dreier ikke dette seg kun om å endre lovverket for å frata en gruppe nordmenn demokratiske rettigheter vi etnisk norske alltid har hatt? Og som vi har sett på som en selvfølge?

Og er ikke dette bare et uttrykk for en svært grumsete og mørkebrun dobbelmoral fra Arbeiderpartiet? Og er det ikke nøyaktig det samme som ligger til grunn fra andre som forfekter samme syn?

Carl Wilhelm Leo
Innlegg:
Kommentarer: 69

Variasjoner over valgordninger.

Kommentar #12

Vedrørende endringer i valgloven , så leser jeg med interesse hva en annen av den politisk korrekte åndselite utdyper i "Vårt Land , Vedkommende er flau over at Norge har en nasjonalforsamling bestående nesten utelukket av hvite mennesker :

  http://www.document.no/2010/01/orstavik_vil_vekte_stemmer_uli/

Derfor ønsker vedkommende å mekke litt på valgordningen med vekting , kvotering , pisk og gulrot for å få mer variasjon i nasjonalforsamlingens hudfarge.

Kjempesmart ! Så kan innkvoterte representanter sitte som gisler på Stortinget for å bekrefte siste skrik i de symbolpolitiske strøminger. Alle forstår jo viktigheten av en nasjonalforsamling med forskjellige hudfarger.

   http://www.vl.no/samfunn/kritiserer-hvitt-storting/

 

Tidligere , ut fra gammel logikk var det ikke unaturlig at nasjonalforsamlingene i Niger , Nigeria , Liberia osv besto av mennesker som var mørke i hudfargen , og at i land her oppe under Nordpolen ; Island , Norge , Sverige , Finland og Danmark primært hadde valgt inn folk med en anelse lysere hudfarge - av naturlige årsaker.

Vi er nå de vi er , sålenge det ikke sjenerer politiske trendnisser alt for meget.

What comes next ?

 

Sverre Øverjordet
Innlegg: 26
Kommentarer: 74

VALGLOV.

Kommentar #13

Syterne er vel ofte de som ikke stemmer er min oppfatning,De mener etter det jeg forstår at det spiller ingen rolle hvilke tullinger det er som styrer,Men du verden hvor raske de er til og kreve sine rettigheter hvis livet går dem i mot.

 

 

André Rohde Garder
Innlegg: 19
Kommentarer: 696

Valget mellom to onder Sverre Øverjordet

Kommentar #14

I et demokrati har vi selvfølgelig fulle rettigheter selv om vi ikke velger noen av to onder.

Petter Gjerstad
Innlegg:
Kommentarer: 61

Kommentar #15

"Dreier ikke dette seg kun om å endre lovverket for å frata en gruppe nordmenn demokratiske rettigheter vi etnisk norske alltid har hatt? Og som vi har sett på som en selvfølge?

Og er ikke dette bare et uttrykk for en svært grumsete og mørkebrun dobbelmoral fra Arbeiderpartiet? Og er det ikke nøyaktig det samme som ligger til grunn fra andre som forfekter samme syn?"

Jeg er ikke helt sikker på om jeg forstår deg her, men jeg kan si hvordan jeg ser på saken.

Slik jeg ser det, betyr disse personstemmene ikke noe annet enn etniske stemmer, man stemmer fram sine etniske representanter og ikke noen spesifikk politikk, dette har kanskje ikke noen praktisk effekt da representantene i utgangspunktet skal føre partiets politikk. Men det er symbolsk, det symboliserer segregeringen.

I ettertanke, så blir denne debatten egentlig ikke noe annet enn en debatt om hvordan man skal hjemme bort tegnene som representerer segregeringen. Kanskje jeg burde trekke min støtte til arbeiderpartiet her?

NB: Hvordan fungerer siteringsfunksjonen? Jeg merker av en tekst og trykket knappen, men ingenting ser ut til å skje.

PS: Øverjordet, jeg kan lese mellom linjene her at du tror man har "stemmeplikt". Det er feil, man har kun stemmerett. Det betyr i praksis at hvis du ikke er enig med noe politisk parti, og heller ikke er villig til å velge det minste av flere onder, så kan du stemme blankt.

Det betyr også at du ikke må stemme hvis du ikke vil, si fordi du er politisk idiot (les: uinteressert i politikk).

Ragnar Johan Thomas Stenkjær
Innlegg: 6
Kommentarer: 136

Hersketeknikker

Kommentar #16
Petter Gjerstad – gå til den siterte teksten.

Det betyr også at du ikke må stemme hvis du ikke vil, si fordi du er politisk idiot (les: uinteressert i politikk).

Aldri så lite fordekt personangrep der, Gjerstad, eller? Hvorfor si "idiot", når man mener "politisk uinteressert"? Eller er der et viktig saklig poeng der, som vi ikke får øye på?

Petter Gjerstad
Innlegg:
Kommentarer: 61

Kommentar #17

Jeg er ferdig med å snakke med deg Stenkjær. Hvis du ønsker å fortsette denne barnslige kranglingen foreslår jeg at du går et annet sted.

Olav Nisi
Innlegg: 2
Kommentarer: 365

Om å tilpasse oss multikulturen

Kommentar #18

Multikulturen har gode vilkår i Norge.  På enkelte områder har den til og med særfordeler i forhold til etniske nordmenn.  Det gjelder eksempelvis kvotering av ellers likeverdige eller nesten likeverdige kandidater, og det det gjelder straffeutmåling for forbrytelser der det blir tatt visse hensyn til (u)kulturelle tradisjoner og skikker.  Vi blir også med svært jevne mellomrom minnet om at en gjennomgripende korrupsjon er hovedårsaken til at de fleste av de land som forsyner oss med fremmedkulturelle ligger og basker i dødvanne og ikke kommer seg opp av gjørma. Vi vet også at mange fremmedkulturelle er enda mere bevisste sin kultur, sin religion og sine skikker når de kommer til Norge.  Det  er ikke alle som har lagt fra seg korrupsjonsmentaliteten eller stiller seg likegyldige til patriarkatetets terror når de krysser grensa. 

Det heter så fint at også vi nordmenn må tilpasse oss .  Forslaget om lovendring er en del av denne  tilpasningen. Ikke akkurat slik denne fine tankegangen var ment i utgangspunktet, men svært nødvendig for å bevare et sunt demokrati inn i den nye tid.

Del dette innlegget: