Erling Borgen vil fylle Norge opp med terrorister. Terrorister som ingen andre land vil ha. Pga ingen andre land vil ha disse er Guantanamo ikke stengt. Å oppfordre til terror er ulovlig, men å oppfordre til å slippe terrorister løs i samfunnet er greit.

Skam deg Borgen!

Det ideelle prinsippet vil trolig være å på en pen måte fritt transportere de pågrepne personene til de steder hvor de en gang ble pågrepet/sitt hjenland. Alle løslatte personer må få tilgang på relativt godt med økonomiske midler i form av kontanter/reiseskjekker/bankkonti (for eks. USD 10.000) til hver og en av de som fremdeles er i stand til å ta vare på seg selv. I tillegg må alle få tildelt et Guantánamobasepass godkjent av FN/nytt pass utstedt fra sin egen opprinnelige nasjon for å kunne reise over landegrenser og ta ut egne tildelte midler. Deretter bør hver og en få utbetalt minimum det samme beløpet for hvert år over en periode på minimum det dobbelte av den tiden de har vært hold fanget på Guantánamobasen.

De som ikke kan ta vare på seg selv på grunn av psykiske/fysiske forhold bør tilbys bistand av land som kan stille opp og da f.eks. kun 2-5 for hvert land som ønsker å stiller opp, eventuelt må vel FN kunne pålegge land å ta imot personer fra Guantánamobasen samt pålegge USA å dekke hele transporten samt minimum 1/2 parten av kostnadene med behandling i ett vist antall år fremover hvis det er behov for langvarig behandling av forhold oppstått pga interneringen på Guantánamobasen.

Jeg kjenner ikke til om det foreligger noen juridisk holdbare vurderinger som tilsier at enkelte fremdeles må holdes tilbake på Guantánamobasen fordi det foreligger klart dokumentterbare utførte straffbare handlinger. De få dette eventuelt gjelder bør jo kunne holdes tilbake minimum et halvt år til, men da max 10-20% av de som pr. i dag befinner seg på Guantánamobasen uten dom.

USA sin toppledelse må jo etterhvert forstå at Guantánamobaseprosjektet må ryddes opp i relativt umiddelbart.

Hører gjerne fra deg Borgen.

Mvh Frank Wassdahl - e-mail: wassdahl@live.no

Det har ved gjentatte anledninger skjedd at løslatte Guantanamo fanger har begått terrorhandlinger. Disse ble løslatt etter press fra slike som Borgen. Tror dere Borgen og de andre fikk dårlig samvittighet etterpå?

Jeg er enig med Borgen. Norge burde ta imot de få gjenblitte fangene i Guantanamo.

Når ikke presidenten i verdens mektigste land, klarer å sette igjennom sin vilje til å nedlegge tortur-leiren på Guantanamo, bør andre medlemmer i den "Vestlige falanks" hjelpe ham.

Flere av de som fortsatt sitter i Guantanamo-leiren, er trolig så nedbrutte at de ikke representerer noen terror-fare, om de nå i det hele tatt er virkelige terrorister. Det skal, som kjent, svært lite til før USA og NATO tar i bruk denne betegnelsen på sine motstandere.

At flere av dem, etter alle disse krigsår, ikke har fått rettssak eller dom, viser bare hvor folkerettsstridig denne type krigsfangeleirer er.

Nok er nok. Nordmenn er stolte av sin rettsstat. Den har vært under direkte angrep, men aldri fra Afghanistan.

Vær så modig nå, Jens Stoltenberg, at du viser verden hva vi står for.

Guantanamo er et selvpåført problem av den amerikanske staten, og de må dermed løse problemet selv. USA kan ikke forvente at andre nasjoner skal ta i mot traumatiserte og torturerte mennesker. Men det første som må skje er at Rumsfeld og de andre ansvarlige blir stilt for domstolene, og helst plassert i fengsel for resten av sine liv - det har de fortjent.

De som sitter i denne konsentrasjonsleieren har selvfølgelig ikke noe der å gjøre, de aller fleste har vist seg å være tilfeldige ofre. Dessverre fungerer Guantanamo som en skole i hat og terror, der de blir skolert i motstands- og opprørsarbeid og rekruttert til al Quida. Noen som har sluppet ut har da også utført terrorhandlinger, hvilket trolig også er intensjonen med leieren.

Det enkleste er å sende dem tilbake til hjemlandet, på amerikanernes regning, og så får man bare håpe at de kan tilpasse seg et nytt liv, uten frykt for tortur eller forfølgelse av sin regjering. I tillegg bør fangene få en offisiell beklagelse fra USA og NATO, sammen med en liten sjekk, som kompensasjon for tort(ur) og svie.

I det hele tatt er det merkelig at USA har base på Cuba. Hvordan kom dette til, og hvorfor har cubanerne godkjent dette?

Det er okkupert jord som kubanerne krever tilbake. Under det USA-støttede militærdiktaturet på Cuba hadde de to landene en avtale om at USA kunne bruke Guantánamo som militærbase for en symbolsk sum. Den avtalen ble anullert fra Cubas side kort tid etter revolusjonen, men USA nekter å forlate kubansk territorium.

Ellers er jo Guantánamo et hån mot alle som tror på demokati og menneskerettigheter. Folk har blitt sperret inne og torturert i en årrekke uten beviser og ofte uten skyld. Jeg leste en historie om en mann som var blitt løslatt etter seks års pining. Grunnen til at mannen var arrestert var at han hadde en type klokke som også var blitt brukt av Al-Quaida. Erstatning får han ikke.

Vil du skape terrorister og væpnet motstand vil jeg tro det er en ganske god idé å utsette folk for tortur og fangenskap i en årrekke.

Frode Hansen nevner at mange av personene som har sittet innesperret i leiren nå ikke kan reise hjem. Hansen mener disse er terrorister, men han glemmer visst en av rettstatens bærebjelker: at en er uskyldig til det motsatte er bevist. Mange av dem er beviselig ikke terrorister. USA burde selvfølgelig gi disse opphold og behørig erstatning, men hva kan en egentlig forvente av en torturist? At noen av disse får plass i Norge er slettes ikke urimelig dersom deres fengsling ved Guantánamo har vanskeliggjort retur for dem.

Man kan jo alltids håpe, men det er vel ganske utenkelig at Stoltenberg skulle tørre å si noe til Obama som Obama ikke liker. Det er åpenbart ikke slik det fungerer. Norge har blitt en slags special pet for USA som er med på alle dens imperialistiske og koloniale kriger, hvor det gjelder å stjele fattige lands ressurser. Så som olje og gass og mineraler og litio.

Ellers, for oss som kaller oss venstreside, er det virkelig deprimerende å se på et parti som SV som bare gjør alt skittarbeidet for høyresiden. Som å være med på slakt av uskyldige sivile i land som Afghanistan og Libya. Og ellers også bare opppfører seg som et høyreparti. Dette partiet bringer jo bare skam over den virkelige venstresiden over hele verden.

Men høyrepolitikk drives jo best av høyresiden, noe folk i Norge også åpenbart forstår. Så SV sin kamp fra nå av blir en kamp mot sperregrensen, og bare den. Dets kamp for å forsvare interessene til de svakeste i Norge, som i verden forøvrig, har jo fullstendig opphørt.

Men Erling Borgen viser alltid integritet, og står alltid på de uskyldige og svakes side. En stor takk til ham, som gjør meg stolt over å være nordmann. ( Mens "venstresidepartier" som AP og SV mest får meg til å føle det motsatte, spesielt etter at Norge har blitt slik en viktig brikke i vestens krigsmaskin. Snart har vi den vel her i Sør-Amerika også, på evig jakt etter de fattiges blod og deres naturressurser)

Hilsen fra Bolivia. Beklager min svake norsk

Vel Møllersen og dere andre dere mener altså at Norge skal ta i mot disse fordi de er uskyldige, og hvis de skulle begå terrorhandlinger så skyldes det traumene fra Guantanamo. Da mener dere vel at disse også er ikke strafferettslig tilregnelige om de skulle begå folkemord her til lands.

Med en slik tankegang er det ikke rart at dere er for ekstreme for samtlige partier representert på Stortinget.

Nei! De som ikke kan dra tilbake til sine hjemland og risikerer forfølgelse burde Norge ta imot da dette vil hjelpe mennesker på flukt i tråd med hva FN anbefaler.

"og hvis de skulle begå terrorhandlinger så skyldes det traumene fra Guantanamo. Da mener dere vel at disse også er ikke strafferettslig tilregnelige om de skulle begå folkemord her til lands"

Det har i alle fall aldri jeg verken sagt, skrevet eller ment. Jeg kan dog stå inne for at en del personer kan tenkes å bli skikkelig forbannet hvis de blir stengt inne og torturert i seks år. Jeg skjønner ikke at det skal være så vanskelig å forstå.

Det hadde vært fint om du kunne holde fantasiene dine for deg selv eller, om du må dele de med oss andre, så kan du i alle fall meddele at tankene kommer fra ditt hode og ikke fra dine meningsmotstadere.

Det er et paradoks at de samme menneskene som i dag hyller Nansen, for hans humanitære bidrag, ikke viser større vilje til å yte humanitær bistand selv - med mindre det skjer i form av væpnede aksjoner, i amerikansk regi.

Nei, jeg skal glatt innrømme jeg at ingen av de høyrepartiene som er på stortinget idag frister meg til å gi noen stemme til noen av dem. Og det samme gjelder alle høyrepolitikerne i de andre vestlige landene.

Venstresiden har jo for lenge siden gitt opp å være venstreside i vesten. For tredve år siden nå ga den etter for en neo-liberal , fritt marked, og en neokonservativ politikk. Hva dette førte til ser vi jo i dag, hvor det protesteres over hele vesten mot en politikk som har gjort en prosent av den økonomiske eliten styrtrike, mens resten har fått nedgang i sin reallønn, og nå har problemer med å gi skolegang til sine barn. Og hvis rettigheter, laborale, som sosiale og helsemessige og juridiske, er kraftig truet.

Men disse protestbevegelsen vil ikke ha noe med de tradisjonelle venstrepartiene å gjøre, for de er noe nesten like ille i å ta fra de fattige og gi til de rike som de neo-konservative Bushmennene er.

Og et blakk og statlig svakt vesten, som har gitt all makten til den rike eliten, reagerer nå med en rekke kriger mot fattige utviklingsland for å stjele deres ressurser. Og igjen ser vi at "venstresiden" i vesten er med på å gjøre skittarbeidet for høyresiden.

Men la oss håpe at fra de nye protestbevegelsen kan det komme fram nye ledere som tør å støtte de svakeste i samfunnene, det være seg i vesten, eller utenfor den vestlige boblen. De trenges sårt, ellers vil det bli harde tider for de med mindre ressurser. Og de er flertallet, og de blir flere og flere under denne amoralske politikken hvor jungelloven om den sterkestes rett er den eneste som gjelder.

Hilsen fra Bolivia. Beklager min svake norsk

Du står naturligvis fritt til å velge Cuba, Nord Korea, Zimbabwe og andre kommunist/sosialist paradiser om du synes det er så fryktelig i Vesten. Jeg synes du har et ekstremt forvridd og feilaktig syn på samfunnsutviklingen i Vesten . Særlig det du nevner om at 99% har fått reallønnsnedgang og virker nærmest som sosialklienter uten evne til å gi barna sine skikkelig skolegang.At de fleste sosialdemokratiske partier har lagt Marx og Mao bort er naturlig for de fleste av oss. De ville vel endt opp som AKP (ML) og NKP sannsynligvis, som sekter med et fåtall ekstreme medlemmer.

Selvsagt kommer ikke Norge til å ta i mot Guantanamo fanger, det er det stort sett bare uansvarlige USA hatere som vil.

Også rike mennesker merker nedgangstider, noen slutter tilogmed å være rike.

At sosialdemokrater ikke leser Marx eller Mao får nå så være. Verre er det at de har lagt bort Keynes og Galbraith, sviktet sine sosialdemokratiske idealer, og latt seg kjøpe opp av neoliberalerne og deres doktrine om trickle down økonomien. Som ble en trickle up realitet, for den rike ene prosenten ble veldig rik, mens 99 prosent ble fattigere.

Hva gjelder sosialklienter, så kan man jo lese i alle aviser og se på alle kanaler , i vesten som utenfor den, at 15% av amerikanerne nå regnes for ekstrem fattige, og at 10 prosent av dem må få matkuponger fra staten for i det minste å få seg litt mat en gang om dagen. Og at mange har store problemer med å gi barne sine skolegang. Og i Spania er 46 prosent av ungdommen arbeidsledig . Det er jo ikke noe jeg finner opp dette, du kan lese det i aviser som The Guardian, El Pais , Die Welt, Le Monde, eller hvor som helst.

Dette ikke skrevet fors å hovere over vesten, men for å vise at den økonomiske politikken som er ført de siste årene jo nødvendigvis har ført nesten alle opp i en økonomisk krise. Nettopp fordi den har eksludert store grupper fra arbeids og sosial deltakelse, mens den har sydd alle slags puter under den mest rike eliten.

Nota bene: Folk fra vesten som bor i utviklingslandene gjør det mest fordi de prøver å hjelpe folk som er blant de minst ressursterke der.

"Norge må ta imot løslatte Guantánamo-fanger Erling Borge? Var det Norge som internerte Guantánamo-fanger da? Var det ikke på sin plass at AMERIKA tok seg av, gav de uskyldige oppreisning og integrerte dem i deres eget Amerikanske samfunn? Ligger Guantánamo på Norsk Jord? Var det det Norske forsvar som misshandlet det folket, som bildene gikk verden over av? Er det lille Norge som skal gjøre opp for hele verdens missligheter, for at den Rødgrønne regjeringen skal få sole seg i "SNILLHETENS" lys, mens sammfunnet de er skånet imot skal ta støyten for denne "snilismen Borgen? Enhver kan bli frustrert og på gråten over all elendigheten i verden, men vi må nå begynne å forstå at Norge kan ikke ta på seg alverdens byrder. Hvorfor gjør ikke Qwaits oljesjeiker mere her? Hvorfor gjør ikke Mitt Østens olje stater mere her? Hvor er lille Monaco i bildet med sine rikdommer, Sveits, Østerike? Australia med uhorvelige vidder? Du som har vert utenrikskorespondent kan kaskje fortelle oss litt om dette? Når er mettningspunktet nådd for Norge? Når er vi over det såkalte Tipping poit, Erling Borgen? The point of no return? Hva da?

Jo, så absolutt, men hvis vi tenker oss litt om vet vi at landet som kidnappet Guantánamo-fangene, fengslet dem i årevis uten rettergang og torturerte dem neppe kommer til å gi de forulempede opphold.

"Var det det Norske forsvar som misshandlet det folket, som bildene gikk verden over av?", spør Øvrelid.

Nei, men Norge er dessverre medskyldig da vi deltar i krigen i Afghanistan og har overlevert fanger til amerikanske fengsler i landet og de er godt mulig at flere av disse fangene har blitt transportert videre til Guantánamo.

Når man snakker om å gi disse menneskene opphold handler ikke dette om hvem som har skylda, men om å tilby de menneskerettigheter de har krav på som USA og deres hjemland har fratatt dem.

"Enhver kan bli frustrert og på gråten over all elendigheten i verden, men vi må nå begynne å forstå at Norge kan ikke ta på seg alverdens byrder."

Det er ikke snakk om å ta på seg "alverdens byrder" her, kun om å ta imot løslatte fanger fra Guantánamo som ikke kan returnere til sine hjemland.

"Hvorfor gjør ikke Qwaits oljesjeiker mere her? Hvorfor gjør ikke Mitt Østens olje stater mere her? Hvor er lille Monaco i bildet med sine rikdommer, Sveits, Østerike? Australia med uhorvelige vidder?"

Flere av de landene du nevner tar imot flyktninger og innvandrere, men det er uansett ikke problemstillingen. Om andre er urimelige gir ikke det deg grunn til å være urimelig.

Jeg tillater meg med dette å gjøre oppmerksom på at en overlege, Morten Horn, i dagens utgave av Dagsavisen retter et snikangrep mot abortloven ved å moralisere over farene knyttet til at vi angivelig er i ferd med å få et "sorteringssamfunn". Etter min mening tjener denne type innlegg kun til å undergrave abortloven og å gi kvinner som av ulike grunner velger å ta abort, dårlig samvittighet.

Jeg ber derfor om hjelp til å tilbakevise dette angrepet på abortloven, etter min mening den mest siviliserte loven vi har i dette landet, og til å forsvare kvinners rett til selv å bestemme hvorvidt de vil fullføre svangerskapet, herunder å få tilgang til relevant medisinsk kunnskap uten å måtte be om det.

Gravide kvinner risikerer å bli fratatt helsetjenester de burde ha selvfølgelig rett til. Engasjer deg før det er for sent!

Nå kan jeg selvfølgelig dra frem hva som møtte Normenn i Sverige under krige, da de rømte fra tyskerne for å få hjelp. Men jeg skal bare MINNE om det. Det som er det vesentlige er ikke BARE Guantanmo fangene, men det ANTAL de utgjør tilsammen med slik som Torgeir Salih Holgersen og hans sammensvorne driver på. Rsultatet er som jeg sier, et tipping poit. Muslimer også formerer seg, med en langt høyerer fødselsrate en noen Europeer.

Dette er ikke bare mine ord. Det er greit nok å hjelpe folk i nød, men selv de som reddet folk fra desperadoen på Utøya, måtte forlate fol, når båten var full. Imotsettning ville båten synke, eller skipperen selv mått hoppe i havet, for å gi plass til en til, hvis du forstår analogien. Da er ikke skuta/landet Norsk lenger, men en muslimsk republikk styrt av en Ayatola og hans presteskap, etter sjariloven. Dette er lovet og bebudet av muslimene selv. De som kommer fra Guantanamo basen, er i tillegg så fylte av hat til den vestlige verden, at de er tikkende bomber.

Har du og Borgen tenkt på det? Hjelpe mennesker som har det vont? Hadde jeg hatt evnen til det, skulle jeg brukt hele livet til det, det er bare en feil, følelsene løper av med meg. Isteden har jeg drevet med førstehjelp på arbeidsplassen siden Holger Nilsen metoden var i hevd. Men en KAN ikke bare tenke med hjertet, det er noe i førstehjelpen, som er noe av det verste du skal måtte gjøre, og det heter prioritering Joakim Møllersen. Dette er desverre naturens beinharde virkelighet.

Rundt om i verden dør små menneskekryp av sult. krig og sykdom, men Norge er bare en liten, knapt synlig tarm, av fjell i Nord. Flytt mere av følelsene fra hjertet til hodet. Her går masse å tar opp plassen, for dem som trenger den. Vi kan bare nevne Mulla Krekar som har styrt sine styrker fra Norge, som igjen har drept et ukjent anntall mennesker der nede, mens han levde trykt på kona sin lille lønn.