Ja, du er på villspor mht mitt ideologiske ståsted.
Jeg deler dine betaktninger i det du så riktig beskriver.

Denne havnet i feil debatt! Hører kanskje mer hjemme her.

La oss se hvilke "troverdige" kilder som kan benyttes som "sannhetsvitner" eller underbyggende for argumentasjonen.

The Ethnic Cleansing of Palestine, Ilan Pappe, 2007

"His work has been both supported and criticized by other historians. Before he left Israel in 2008, he had been condemned in the Knesset, Israel's parliament; a minister of education had called for him to be sacked; his photograph had appeared in a newspaper at the centre of a target; and he had received several death threats.[10]"

- Ser man det! Israel trakassserer sine egne også, og ikke bare Palestinere. Hvorfor, er det "sannheten" de ikke orker? (Ref. Schoppenhauer og denne sannheten, først latterliggjøres, så bekjempes det med vold, for så å erklæres innlysende.)

"Pappé publicly supported an M.A. thesis by Haifa University student Teddy Katz, which was approved with highest honors, that claimed Israel had committed a massacre in the Palestinian village of Al-Tantura during the war in 1948, based upon interviews Arab residents of the village and Israeli veteran of the operation.[15] "

Se også http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Tantura

The War for Palestine: Rewriting the History of 1948 (Cambridge Middle East Studies) Eugene L. Rogan& Avi Schlaim, 2007

"The 1948 Palestinian exodus (Arabic: الهجرة الفلسطينية‎, al-Hijra al-Filasṭīnīya), also known as the Nakba (Arabic:النكبة‎, an-Nakbah, lit. "disaster", "catastrophe", or "cataclysm"),[1] occurred when approximately 711,000 to 725,000 Palestinian Arabs left, fled or were expelled from their homes, during the 1948 Arab-Israeli War and theCivil War that preceded it.[2] The exact number of refugees is a matter of dispute.[3] The causes remain the subject of fundamental disagreement between Arabs and Israelis." (Wikipedia)

Israel in Search of a War: The Sinai Campaign, 1955-1956, Moti Golani, 1998

Gaza in Crisis: Reflections on Israel's War Against the Palestinians by Noam Chomsky, Ilan Pappe and Frank Barat (Nov 9, 2010)

"Benny Morris argues that Israeli historians from the 1950s throughout the 1970s—who wrote what he calls the "Old History"—were "less than honest" about what had happened in Lydda and Ramle.[95] Anita Shapira calls them the Palmach generation: historians who had fought in the 1948 Arab-Israeli War, and who thereafter went to work for the IDF's history branch, where they censored material other scholars had no access to. For them, Shapira writes, the Holocaust and the Second World War—including the experience of Jewish weakness in the face of persecution—made the fight for land between the Arabs and Jews a matter of life and death, the 1948 war the "tragic and heroic climax of all that had preceded it," and Israeli victory an "act of historical justice."[94]"

"Anita Shapira (Hebrew: אניטה שפירא‎, born 1940) is an Israeli historian. She is the founder of the Yitzhak Rabin Center for IsraelStudies, a Ruben Merenfeld Professor of the Study of Zionism and head of the Weizmann Institute for the Study of Zionism at Tel Aviv University. She received the Israel Prize in 2008."

Kanskje kan man si det sånn at også Israel, i likhet med blant andre Tyskland og Sverige, trenger noen nye år til en omskrivning eller redigering av "første" utkastet av historien om landet (less honest ref. Morris).

Og ja Norge besitter ingen nøkkel til fred der nede, men kun et ønske og et håp. De som har mest å tape på fred i regionen er ekstremistene på begge sider, forskjellen på dem er at zionistene har land mens de andre ekstremistene har intet!

Den utløsende årsak til krigen var naturligvis at Israel bombet Egypt. Man skal være ganske forskrudd for å innbille seg selv noe annet. Det har aldri vært ulovlig å ruste opp.

"Det er hevet over enhver tvil at Israel ville ha vært utslettet av en Arabisk militær overmakt bestående av Egypt, Syria, Jordan og Irak, dersom de ikke hadde gjennomført overraskelsesangrepet"

Israelske militære og politikere dro stadig over til USA for å be om militærhjelp mens de planla krigen. Amerikanerne ville ikke gi denne hjelpen av flere grunner. Den ene var at deres etterretning viste at egypterne & co. ikke planla noe angrep. Den andre var at om et slikt angrep skulle finne sted ville Israel vinne over lett over araberlandene. Eller for å sitere president Lyndon B. Johnson: "You'll whip the hell out of them."

På disse områdene var israelsk og amerikansk etterretning praktisk talt identiske. Dette kan du lese mer om i CIAs arkiver (ikke akkurat anti-israelsk propaganda): https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/csi-studies/studies/vol49no1/html_files/arab_israeli_war_1.html

Mossad-sjefen, Meit Amit, sa det også ganske klart, “Egypt var ikke klar for krig; og Nasser [Egypts president] ønsket ikke krig."

Om du er uenig med dette får du krangle med CIA og Mossad. Lykke til!

"han får det til at det var Israel som truet med krig mot Egypt, Syria, Jordan og Irak."

Her er det du som har sett syner Mathiassen. Jeg har ikke uttalt meg om trusler verken i den ene eller den andre retning, bare fastslått at det var Israel som startet krigen. Det virker som om du er enig med meg i det.

"I all terminologi - også i militær terminologi - omtales seksdagerskrigen som Israels FORSVARSKRIG mot en overlegen Arabisk Militæralianse"

Her var altså både amerikansk og israelsk etterretning uenig med deg i tillegg til presidenten i USA.

"Du visste kanskje ikke at det anti-Vestlige IHH står bak "fredsaktivistenes" skipstur til Gaza?"

Selvfølgelig visste jeg det all den tid NRK og andre norske medier brukte til å snakke om saken. Du visste kanskje ikke at en FN-rapport har fastslått hendelsesforløpet under angrepet av Mavi Marmara? Minst to av personene ble skutt og drept før en israelsk soldat hadde satt fot på skipet. Minst to ble henrettet. Flere av de døde omkom fordi de ble nektet legehjelp av det israelske forsvaret. Israel handlet ulovlig og hadde ingen rett til å borde skipet i internasjonalt farvann. Det er altså en gruppe internasjonale jurister som har kommet fram til dette i en kommisjon satt opp av FN.

Beklager - jeg leste det sånn bla. utfra begrepene du brukte om "venstreradikalere". Jeg har ofte blitt kallt det, selv om det overhodet ikke er dekkende slik jeg tolker begrepet og egen partitilhørighet.

Interessant forøvrig at jo lenger en kommer ut på begge de politiske fløyene langs rød-blå aksen, jo sterkere er oppfatningene om Israel som stat eller jødene som folk ;)

Det var ikke slik israelske politikere og militære forklarte invasjonen. Dessuten burde du vite at de tallene du refererer til inkluderer militære og personer drept på palestinske jord - altså okkupanter - altså legitime militære mål etter folkeretten. Dessuten er vel ikke det israelske utenriksdepartementet den beste eller mest objektive kilden for slik informasjon. Menneskerettighetsorganisasjoner; israelske, palestinske og internasjonale, bruker å ha de beste og mest troverdige statistikkene på slikt.

"sånn vil det fortsette inntil partene selv finner vei ut av uføret"

La meg minne deg på at den ene parten er den andre militært overlegen og at den samme parten er den som dreper mest, okkuperer den andres landområder, trakasserer den andres folk daglig osv. Vil Israel ha en slutt på dette gir de bare opp okkupasjonen. Det er veldig enkelt.

"Visste du at Haffez al Assad massakrerte mellom 17.000 og 40.000 mennesker i Hama i Syria i 1982?"

Ja, det visste jeg. Jeg kan for øvrig fortelle om da jeg i begynnelsen av dette året protesterte for demokrati i Egypt. Lite folk å se, veldig få nordmenn og ingen Israel-"venner", på tross av at sistnevnte hele tiden klager over at folk ikke gjør noe med de forferdelige diktaturene i araberlandene. Nå kan jo selvflgelig det ha noe med å gjøre at Israel støttet Mubarak.

Poenget ditt er uansett helt legitimt og jeg er enig i at det er mye å ta tak i rundt om i verden som pressen lar ligge. Manglende demokrati i Midtøsten er en av de tingene. Én av grunnene kan være at Vesten støtter opp om de fleste av disse diktaturene. Gahr Støre og Hillary Clinton hyllet jo begge Assad den yngre som en reformator og pragmatiker. Tunisia og Egypt hadde omfattende avtaler med vestlige land (kun Israel fikk mer militærstøtte enn Egypt i verden). Saudi-Arabia, kanskje det mest undertrykkende og islamskfundamentalistiske av alle disse landene støttes kraftig opp av USA og er en tett samarbeidspartner av Israel.

"Grusomt. Men Assad var jo ikke jøde, så vi lot det passere relativt stille."

Jeg vet ikke helt hva du prøver å si her, men om du antyder at folk som kritiserer Israels undertrykking av palestinerne, okkupasjon av palestinsk og syrisk land osv. gjør det med rasisme som motivasjon må jeg si meg skuffet. Å hive rundt seg med grunnløse rasismeanklager er meget ufint og det håper jeg virkelig ikke du driver på med.

Tror vi er enige om mye egentlig, men når det gjelder denne: nei, jeg prøver ikke å antyde det du sier over. Det er et mangfold av beveggrunner som motiverer folk til å kritisere enhver sak - også Israels undertrykkelser, okkupasjoner og drap. Defor vil jeg heller ikke si at noe individ er antisemitt inntil de eventuelt selv tydeliggjør en slik holdning.

Men det jeg konstaterer er at Norge gir Israel, som den eneste staten i verden med jødisk flertall, desidert mest oppmerksomhet og fordømmelse av alle land i midt-østen "i fredstid". Situasjonen er selvfølgelig litt annerledes de siste årene med Iraq, Tunisia, Egypt og nå også Libya som har kapret en del overskrifter.

Å avfeie antisemittisme som faktor i en del av denne "oppmerksomheten" ville etter mitt syn være naivt.

Joakim Møllersen :Du sier det mest fornuftige her !!

Jarle Mathiassen/Traavik lever i en annen verden enn oss andre !

Folket har talt. I en opinionsmåling av en annen verden har to av tre debattanter med fornavn på J fått det glatte lag av én velger :)

Ta deg sammen, Joakim Møllersen!

Det Israels forsvar gjorde i 1967 - var å forsvare seg mot utslettelse.
I steden for å sitte passivt og se på dette, som fienden la opp til,
klarte heldigvis Israels flyvåpen å utradere Egypts flyvåpen mens det enda stod på bakken.
Dette forhindret araberlandene Irak, Egypt, Jordan og Syria i å utslette et hele det israelske folk.

Dette er vel ikke akkurat det samme som det araberlandene ville gjøre og som vi vet at de la opp til, nemlig å utradere Israel og dets folk.

Slik Israel-hateren Møllersen manipulerer historien, virker det som om
han mener at Israels IDF burde sittet passive og ventet på sin egen utslettelse.
Hvor anti-israelsk fasttømret og naiv går det an å bli.

Hadde Israel vært utslettet ville jo Møllersen & Co ikke kunnet anklage Israel for at
det var de som kom angriperne i forkjøpet. En fattig trøst, eller?

IDFs utradering av flyene på bakken forhindet en større krig, blodbad og en sansynlig utslettelse av det israelske folk. Men det er vel ikke Møllersen interessert i akkurat nå - siden det som nå gjelder for ham er kritikk av Israel.

REPETISJON av historiekunnskapene er desverre nødvendig for Israel-hatere som Møllersen,
men det hjelper trolig ikke:

Seksdagerskrigen er betegnelse på den tredje israelsk-arabiske krig, som pågikk i seks dager 5.–10. juni 1967.

Den utløsende årsak til krigen var
en sterk opprustning i bl.a. Egypt, Syria, Jordan og Irak
som alle truet Israel med angrep.

I slutten av mai blokkerte også EgyptAkababukta for israelsk skipsfart.
30. mai inngikk Jordan, Syria og Egypt (4. juni også Irak) en militærpakt
hvis mål var å utradere Israel fra kartet.
Jordan, Syria, Egypt og Irak landene la opp til krig.

Men 5. juni gjennomførte det israelske flyvåpen et overraskelsesangrep som ødela størstedelen av det egyptiske, jordanske og syriske flyvåpen på bakken.

PS!
Bevisst omskriver Israel-hateren Joakim Møllersen historia slik at den stemmer med hans forhåndsprogrammerte anti-israelske hode:

Joakim Møllersen snur opp/ned på historia, og formidler en oppdiktet usannhet -
når han får det til at det var Israel som truet med krig mot Egypt, Syria, Jordan og Irak.

I all terminologi - også i militær terminologi - omtales seksdagerskrigen som Israels FORSVARSKRIG mot en overlegen Arabisk Militæralianse, som legger opp til krig - hvis mål er å utslette staten Israel fra kartet.

Israel FORSVARTE seg mot en overlegen Arabisk Militæralianse som med alle militære midler la opp til krigsangrep mot Israel.
Målet er kjent for alle - men ikke "kjent" for Israel-hatere som Joakim Møllersen: "Utradere/utslette Israel og dets Jødiske befolkning fra kartet"

Med all tydelighet for omverdenen la den Arabiske Militæraliansens egyptiske leder (president Nasser) opp til angrep/krig mot Israel.

Med den egyptiske leders krigserklæring og Egypt, Syria, Jordan og Iraks
forberedende krigshandlinger, var krig/angrep mot Israel nært forestående
fra alle kanter.

PS!
Dette er allmennhistorie, som venstreradikalere, ex AKP-ml 'ere (nå Rødt) og indoktrinerte Israel-hatere bevisst fortrenger.

Slik er det i Norge - anno 2011, desverre.

Hvor forskrudd kan man bli ?

Man er ikke hater av noe/noen selv om man fordømmer visse handlinger !

At du kan forsvare Israels aggresjoner sier mest om deg. Har du ingen empati for de undertrykte ?

"Joakim Møllersen snur opp/ned på historia, og formidler en oppdiktet usannhet - når han får det til at det var Israel som truet med krig mot Egypt, Syria, Jordan og Irak.", skriver Jarle Mathiassen.

Jeg har allerede gjort det klart for deg at jeg aldri har påstått at noen har truet noen som med krig. Du durer altså på som om jeg aldri skulle ha sagt dette. Du er virkelig ufint og uredelig.

Dessuten må du nok belage deg på å krangle med avdøde israelske statsministre som Menachem Begin og Yitzhak Rabin.

"The Egyptian army concentrations in the Sinai approaches did not prove that Nasser was really about to attack us. We must be honest with ourselves. We decided to attack him.", sitat Menachem Begin.

"I do not believe that Nasser wanted war. The two divisions he sent into Sinai on May 14 would not have been enough to unleash an offensive against Israel. He knew it and we knew it.", sitat Yitzhak Rabin, daværende stabsjef i militæret.

Din "allmennhistorie" strider altså mot israelske statsoverhoder, israelsk eterretning og CIA. Gjentagelse, spamming av forumet og spredning av løgner om meg endrer ikke på fakta Mathiassen.

Møllersen,

det du skrev i din siste kommentar må være noe du har fra historiefabrikanter, for det er blank løgn.

Krigen mellom Israel og de arabiske naboene i 1967 startet 14. mai og varte til 9. juni.

Fortsatt er det noe i veien med korttidshukommelsen din Møllersen. Dette var vi gjennom ganske grundig for mindre enn et år siden. For Israelhatere som deg er det vel sånn at du får en trang til å demonisere Israel med jevne mellomrom. Du slår deg vel ikke til ro før Israel er fjernet fra kartet.

Hvorfor kan du ikke publisere alle kommentarene våre fra tidligere, så slipper vi å slite ut tastaturet med å skrive de samme kommentarene i reprise.

Jeg tror vi kan oppsummere dette slik :

Noen synes det er OK at Israel undertrykker dem som har bodd i området i generasjoner før staten ble etablert .

Noen av oss synes det ikke er iorden !

Benny Morris og Flyktninger.

Møllersen, jeg har skjeldent møtt noen som blånekter fakta så krampaktig som det du gjør.

Benny Morris publiserte altså sin bok “1948” i 2008.

I en bok på ca 500 sider skriver han mye. Han skriver om flyktninger i flere kapitler, men jeg kan jo gjengi litt fra sidene 407 og 408.

“Nonetheless, transfer or expulsion was never adopted by the Zionist movement or its main political groupings as official policy at any stage of the movements evolution, not even in the 1948 war. “

Så legger Morris til litt lenger ned:

“This was the result og moral scruples”.

Videre fortsetter han på neste side:

“Transfer never became a general or declared Zionist policy.”

Så Møllersen, dette er hva Morris skriver i 2008. Mere løgn fra deg om dette vil derfor bare være tåpelig.

I tilfelle du skulle få nye rykninger og antiisraelske utslett igjen har jeg lagret dette slik at vi senere kan ta det i reprise.

... men veldig trollsk "sammendrag" det der. En mer balansert oppsummering ville etter min oppfatning se slik ut:

---------------------------------

Alle er enige i at drap på sivile - utilsiktet eller bevisst, palestinsk eller israelsk, muslimsk eller jødisk - er uakseptabelt.

Noen mener at vi bør fokusere spesielt på Israel, mens andre mener vi bør fokusere på land som har større brudd på menneskerettigheter på samvittigheten.

Tilbake til det denne saken jeg egentlig handler om:
Den israelske okkupasjonens brutale virkelighet, illustrert med likvideringen av den 17 år gamle psykisk utviklingshemmede Sa’d.

Enhver okkupasjon medfører undertrykkelse, overgrep, vold, diskriminering, frihetsberøvelse, menneskerettighetsbrudd ……. Dette er okkupasjonens vesen. Okkupanten kan ikke unnslippe det – heller ikke Israel.

Det folk som frivillig lar seg okkupere, er ikke «oppfunnet» – det vet ikke minst okkupanten. Derfor behandles okkuperte folk som en farlig fiende som når som helst kan gjøre motstand og opprør. Dette rammer barn, unge, kvinner, menn, gamle – det rammer alle okkuperte. De kan ikke stoles på og må «disiplineres», undertrykkes, overvåkes, kontrolleres, og blir behandlet som annen rangs mennesker som ikke kan tilstås samme rettigheter som okkupantens innbyggere. Slik blir de okkuperte dehumanisert. Det gjør det lettere for okkupanten å rettferdiggjøre den nedrige og brutale behandling av de okkuperte.

I tillegg: Okkupasjonen korrumperer og leder til moralsk forvitring hos okkupanten. Jo lengre okkupasjonen varer, jo verre blir de selvpåførte skadelige bivirkningene på okkupanten selv. Israel har okkupert Vestbredden og Gaza i 44 år…… Ekte venner av Israel bør derfor være de som stiller seg i fremste rekke for å få slutt på okkupasjonen, om de vil sin venn vel.

En modig israelsk spaltist som har brukt mye spalteplass på å avdekke okkupasjonens brutale karakter og den moralske undergraving av Israel som nasjon, er Gideon Levy i avisa Haaretz. Hans seneste artikkel, publisert igår, berører nettopp dette og retter et kritisk søkelys på den israelske hærens rolle. (IDF’s law enforcement is a joke of a justice system).Her trekker han fram eksempelet med gartneren og familiefaren Firas Qasqas (32) som uten grunn ble skutt og drept av soldater mens han var ute og gikk tur i nærheten av hjemmet sitt på Vestbredden.

Etter fire år og vedvarende press fra israelske menneskerettighetsorganisasjoner, har hæren tatt fatt i saken. Levy refererer til lignende historier han har tatt opp i sin spalte tidligere, der soldater har drept sivile palestinere og sluppet unna med det: En funksjonshemmet grønsakshandler i Nablus; en 71 år gammel kasserer i Balata; en 19 årig student fra Tekoa; en kvinnelig demonstrant i Bil’in; en palestinsk politimann i Betlehem; en arbeider fra flyktningleiren Far’a; en arbeider fra Sa’ir ved Hebron; en sjåfør fra Jerusalem som ble skutt i bilen mens han var på vei til å hente familien for å reise på ferie til Eilat. Som Levy sier: alle disse var uskyldige og ble skutt og drept av israelske soldater, uten grunn. …. Akkurat som tilfellet var med Sa’d sist uke i Gaza, slik jeg viser i mitt hovedinnlegg. Det er dessverre ingen eksepsjonell hendelse under okkupasjonens hverdag, selv om det ikke blir nyheter av det i vår del av verden.

Selvransakelsen og etterforskningen innen hæren etter slike drap, karakteriserer Levy som en farse. Den okkuperte Vestbredden styres nemlig etter militær lovgiving. Den israelske hæren opptrer dermed både som etterforsker, anklager og dommer – i tillegg til at den samme hæren har det overordnede ansvar for den ugjerning som evt skal opp til doms.

Brutaliteten under den israelske okkupasjonen er så omfattende og «hverdagslig» at media ikke kan gi fyllestgivende dekning. Det abnormale er normalisert. Derfor lever mange i vår del av verden i den villfarelse at det er «fred og ro» i de okkuperte områdene i periodene mellom de virkelig dramatiske nyhetsoppslagene. I realiteten er det en kraftig underdekning i nasjonale og internasjonale media av oppdaterte nyheter om okkupasjonen og de lidelser vanlige palestinere påføres i hverdagen.

For dem som vil følge okkupasjonens hverdag fra uke til uke, kan vi anbefale ukesrapportene fra den uavhengige menneskerettighetsorganisasjonen Palestinian Centre for Human Rights (PCHR). De publiseres hver torsdag og dokumenterer overgrep både i Gaza og på Vestbredden. Fyldig arkiv er tilgjengelig på nett for den som vil bla seg tilbake og studere mangfoldet av voldsutøvelse .

En annen nyttig kilde er United Nations Office for Coordination of Humanitarian Affairs (UNOCHA oPt). På deres nettside finnes omfattende dokumentasjon av alle typer overgrep fra okkupasjonsmakten Israel. Til dem som måtte betvile sannhetsgehalten i min presentasjon av den israelske hærens likvidering av Sa’d; her er et utdrag fra UNOCHAs ferske ukesrapport for 10. – 16. august:

“The same day, Israeli forces positioned at the fence shot and killed a 17-year-old mentally-disabled Palestinian while he was approximately 400 meters from the fence.

Also, a farmer and a fisherman were injured in two separate incidents when Israeli forces opened warning fire towards them in the context of Israeli restrictions on access to land near the fence (up to 1,500 meters from the fence) and fishing zones (beyond three nautical miles from the shore).

Palestinians remain restricted from accessing some 17 per cent of total land area in Gaza, where 35 per cent of Gaza’s agricultural land is located, and some 85 per cent of fishing areas that they were entitled to access under the Oslo Agreement.”

I skrivende stund er sabbaten innledet. For mange palestinere på den okkuperte Vestbredden medfører det ekstra mye angst og frykt for vold fra fanatiske settlere med israelske soldater som passive tilskuere eller aktive medhjelpere. Sabbaten er ukas høydepunkt for settler-vold og angrep på palestinske hjem og eiendom. Resultatene kan leses i løpet av helgen på f.eks Maan News.

I byen Beit Ummar, litt nord for Hebron på Vestbredden, blir ukentlige demonstrasjoner mot okkupasjonen arrangert hver lørdag. Soldater møter ofte demonstrantene på en brutal måte. Forrige lørdag la de Yousef Abu Maria (36) i bakken, så knakk de høyrearmen hans. Det skjedde for tredje gang i år. Hvor mye vold blir Yousef og de andre demonstrantene møtt med av soldatene i morgen? Følg med på nettsiden til Palestine Solidarity Project.

"det du skrev i din siste kommentar må være noe du har fra historiefabrikanter, for det er blank løgn", skriver Erik Gifford.

Her kan du finne sitatet av Menachem Begin. Kilden er det israelske utenriksdepartementet. Det må da holde som kilde for deg!? Rabin-sitatet kommer fra et intervju han gjorde med Le Monde 28. februar 1968. At du ikke har lært deg folkeskikk nok til å undersøke om det folk skriver eller sier er sant eller ikke før du insinuerer løgn sier vel det meste om deg som person.

"Møllersen, jeg har skjeldent møtt noen som blånekter fakta så krampaktig som det du gjør. Benny Morris publiserte altså sin bok “1948” i 2008."

Jeg har ikke blånektet at Benny Morris har skrevet noe som helst Gifford. Vennligst forhold deg til hva jeg skriver - ikke din egen forskrudde fantasi. Dine gjentatte løgner om meg begynner faktisk å gå meg litt på nervene.

Det Benny Morris gjør er å motsi seg selv samtidig som han benekter det. Det er ikke overraskende siden det er en rabiat sionist vi her snakker om. I intervjuet som jeg har sitert fra flere ganger forteller jo Benny Morris i detalj om israelske massakre av palestinske sivile med summariske henrettelser. Han forteller også om den etniske rensingen av 700.000 palestinere og han sier at det var bra gjort. Dette er altså mannen du ser på som det beste referansepunktet hva gjelder flyktningehistorien til palestinerne.

Later du som intervjuet jeg har sitert og koblet til ikke eksisterer Gifford?Er du klar over at Morris ikke har dementert sine tidligere skriverier og uttalelser? Skjønner du at dette betyr at han står ved det uansett hvor selvmotsigende det blir? Forstår du at dette sier ganske mye om den profesjonelle redeligheten og persongliheten til Benny Morris?

"Mere løgn fra deg om dette vil derfor bare være tåpelig."

Når du anklager meg for løgn vil et minimum av anstendighet vært å påpeke i hvor du finner min påståtte løgn. Å sitere et intervju og trekke åpenbare konklusjoner på grunnlag av dét er vel ikke løgn. Du er rett og slett ufin og burde holde deg for god til dette. Når du dummer deg ut gang på gang burde du heller innse dine egne og din saks begrensninger i stedet for å lange ut med meningsløse ufinheter. Du gjør det bare verre for deg selv.

Enig i dette, Nilsen. Det er brutalitet som er vanskelig å forstå, og jeg støtter press på Israel for å få slutt på okkupasjonen. Jeg støtter også trykk på å få Hamas til å anerkjenne staten Israels rett til å eksistere og en slutt på deres terrorangrep på den israelske befolkningen.

Kan forøvrig også anbefale den uavhengige blogg/ journalen +972.

Møllersen,

nå har jeg dokumentert med avskrift fra boken til Morris hva han faktisk har sagt.

Han har nå forsket seg frem til at ingen arabere ble utvist fra Israel med tvang i løpet av krigen 47-49. Dette er det konsensus om blant seriøse historikere. Alle har kommet til samme konklusjonen.

Da er det på tide at Møllersen slutter med sin demonisering av Israel ved sine gjentagne løgner om at jødene stjal hele landet og at 700.000 ble etnisk renset. Det er løgn, løgn og atter løgn.

Dessuten var det ikke Israel som startet konflikten i 1967. Det var egypterne da de brøt våpenhvile avtalen 14. mai 1967. På dagen 19 år etter at Israel ble proklamert som egen stat.

Nå er det snart på tide at Møllersen begynner å lese noen bøker om Israel i stedet for å trekke frem noen bruddstykker fra wikpedia her og der. Det er ganske enkelt ikke sriøst.