Annonse
Annonse
Annons
Annonse
Annonse
Stein Ørnhøi
Innlegg: 31
Kommentarer: 2

Jaglands store tanker

- 3757 visninger Innlegg

Snart er det bare Thorbjørn Jagland igjen som tror på den luftige utopien om et EU høyt hevet over enhver politisk virkelighet.

Jeg er litt usikker på hva Thorbjørn Jagland mente å formidle med sin siste artikkel i Dagsavisen (8/9). Den var riktignok utstyrt med tittelen «Stein Ørnhøis mørke tanker», men tittelen ga ikke særlig rettledning. For som vanlig handlet det mest om at Jagland selv tenker større enn alle andre. Ikke minst nå som han sitter i Strasbourg.

At han er fornærmet på meg, kommer likevel nokså klart fram. Og i den anledning ser han seg også i stand til å pådytte meg holdninger og meninger som jeg ikke har. Derfor: Jeg gleder meg ikke over at Europa er i krise. Det uroer meg.

For et par uker siden skrev jeg en artikkel her i avisen om den politiske krisen i EU og Europa (25/8). Og som både sagt og skrevet; denne krisen bekymrer meg. Den bekymrer også folk flest både her i Norge og i Europa. Og den bekymrer ganske uavhengig av hva folk mener om EU eller norsk medlemskap. Ikke minst har vår utmerkede rødgrønne utenriksminister Jonas Gahr Støre skrevet og sagt ting som tyder på at han deler denne bekymringen. Men altså ikke Jagland. Han tror fortsatt at EU representerer «en høyere form for sivilisasjon». Og så «tror» han på Europa, får vi vite, stadig vekk og om igjen og om igjen. Hva nå det «å tro på Europa» måtte bety. De fleste av oss har faktisk såpass geografikunnskaper at vi er uten tvil om at Europa eksisterer. Derimot er det stor tvil om hva slags Europa vi ønsker oss. Den luftige utopien om et EU høyt hevet over enhver politisk virkelighet, er døende. Snart er det bare Jagland igjen som tror på den. Derfor er han snart den siste EU-utopist. Og derfor kalte jeg ham den siste europist. Noe han selv bekrefter at han er.

Ingen på den norske nei-sida gleder seg over at vi har fått rett. Situasjonen er for alvorlig til det. Men vi setter pris på at stadig flere ser at ideen om en europeisk union med markedsliberalismen som bærende prinsipp, ikke er svaret på dagens politiske problemer. Stadig flere ser at det som i god tro var ment som løsningen, er i ferd med å bli en del av selve problemet.

Det som mangler i Europa i dag er klassisk sosialdemokratisk politikk, slik den ble praktisert i Nord-Europa de første tiårene etter andre verdenskrig. Den gangen ble økonomien styrt politisk. I dag er EUs traktatsystem slik utformet at det er regelrett forbudt å føre klassisk sosialdemokratisk politikk. Og på mange måter gjelder det også for Norge, fordi vi er bundet opp gjennom EØS-avtalen.

De store politiske utopiene er døde. Det gjelder enten de hadde geografisk forankring i Moskva, Peking, Berlin, Brussel eller Washington. Så får heller Jagland fortsette å tro på Brussel, mens vi andre får forsøke å tenke nytt.

Det som var riktig utrivelig ved Jaglands artikkel, var den underliggende forakten for den norske nasjonalstaten. For det er ikke nasjonal selvgodhet å fastslå at dette vesle landet med fem millioner mennesker er et sterkt fellesskap i verdens utkant, at vi har bedre sosial fordeling enn andre land, og at vi er en aktiv deltaker i dagens globale verden. Men hans halvt uttalte forakt for det land som plasserte ham på hans høye hest i Strasbourg, var sikkert ikke ment på alvor.

Publisert i Dagsavisens papirutgave samme dag.

Elisabeth Hoen
Innlegg: 15
Kommentarer: 1615

Kommentar #1

I lys av valgteltakelse og demokrati så ligger vel gjennomsnittet for valgdeltakelse på mellom 40-50 % i EU landene. I Norge 63%. Kan noe av årsaken være EU selv?

Hvis nå enhetsskolen er noe som de aller, aller fleste i Norge ønsker. Det er vanskelig. Men man gir ikke opp. Det å få til enhetsskolen EU, derimot, er ett så vanskelig prosjekt å få til sett i lys av at man ikke klarer å få orden i eget hus først.

Man kan godt diskutere om lederne i EU har bedre tanker/vet bedre enn den normale kvinne og mann (ergo ikke så farlig om valgdeltakelsen er lav), men det er jo uansett utrolig viktig at folk tar del i demokratiet (ikke bare halvparten av befolkninger) og stemmer ved valg.

Eivind Bade
Innlegg: 3
Kommentarer: 163

Hva slags Europa ønsker vi?

Kommentar #2
Stein Ørnhøi – gå til den siterte teksten.

Men altså ikke Jagland. Han tror fortsatt at EU representerer «en høyere form for sivilisasjon». Og så «tror» han på Europa, får vi vite, stadig vekk og om igjen og om igjen. Hva nå det «å tro på Europa» måtte bety. De fleste av oss har faktisk såpass geografikunnskaper at vi er uten tvil om at Europa eksisterer. Derimot er det stor tvil om hva slags Europa vi ønsker oss. Den luftige utopien om et EU høyt hevet over enhver politisk virkelighet, er døende. Snart er det bare Jagland igjen som tror på den. Derfor er han snart den siste EU-utopist.

Besynderlig debattform Ørnhøi velger her. For å fortsette et par setninger i hans stil: Fint at han har såpass geografikunnskaper at han faktisk vet at Europa eksisterer. Jeg er mer bekymret for hans historiekunnskaper.

På websiden BBC - Democracy live - Europe finner du bl.a. opptak fra debatten da Polens statsminister Donald Tusk overtok presidentvervet i Europaparlamentet 06.07.11 (litt ned på siden - innslag 4) Hans holdning er klar: Et forent Europa er vår eneste vei. Europa er i dag i en kritisk situasjon og vår historie har vist at mer nasjonalisme, proteksjonisme som svar på problemene fører til katastrofe.

Hvis Ørnhøi skulle trenge en oppdatering på f. eks. Polens nyere historie - noe jeg absolutt tror han trenger - så kan jeg hjelpe ham med et innlegg jeg skrev på verdidebatt 19.04.10 Polen, Katyn og EU

Som kjent ble 2. verdenskrig innledet da både Tyskland og noen dager senere Sovjet angrep Polen i september 1939. Polen ble sterkt mishandlet under krigen og opplevde endog å bli forrådt av vestmaktene under Maltakonferansen 1945. De ble underlagt Sovjetunionens åk frem til frigjøringen i 1991. I 2004 ble Polen medlem av EU. I sommer overtok landets statsminister presidentvervet i EU parlamentet, og han innleder med å henvise til våre historiske røtter og taler varmt for mer integrasjon. Det bør vi absolutt både lytte til og reflektere over. En refleksjon er jo at hvis dagens EU hadde blitt etablert samtidig med USA på slutten av 1700 tallet og gitt samme føderale struktur som USA allerede fra starten, så kunne vi vel ha strøket ut både Napoleonskrigene og verdenskrigene fra historieboken.

Debatten om EU er så totalt blottet for perspektiver på hva EU på noe sikt kan utrette. I går - 12.09.11 - omtalte E24 for snart n'te gang sjeføkonomene i Sparebank1 og DnB Nor om at Hellas ligger i koma. Jeg tillot meg å legge inn en kommentar med følgende innhold:

Her er en nyttig link om grunnleggende Europa politikk på BBCs webside.

http://news.bbc.co.uk/democrac...

Litt ned på siden ser du opptak av debatten i Europaparlamentet da Polens statsminister Donald Tusk overtok presidentvervet 06.07.11. Opptaket er på 1 t 50 min og Tusks innledningstale på omlag 20 min. Ta deg gjerne tid til å se gjennom hele. Det gir et innblikk i den sterke og markerte politiske viljen som er tilstede i ulike toneangivende land for å bygge unionen. Derav avledes enkelt og ganske krystallklart at de kommer ikke til å skyve Hellas ut. Snarere tvert om! Sjekk også engasjerte innlegg utover i debatten for å utvikle unionens føderale struktur. Hvis noe i EU går nedenom med det første så blir det Lisboatraktaten fra 2007 - EUs någjeldende grunnpillar. Og om den blir fjernet, skjer det kun fordi den blir erstattet av en ny traktat med mye sterkere føderal struktur og med utvidede fullmakter til EU kommisjonen eller kanskje heller et nydannet regjeringskollegium. Europa kommer om ikke lenge til å rope om kraftige samordnede økonomiske tiltak i Keynes ånd, og jeg tipper at fokuset blir rettet mot land som Polen, Bulgaria, Romania. De vil bli tilbudt en omfattende lånepakke i euro for å finansiere underskuddet i en finanspolitisk tiltakspakke med sikte på økonomisk vekst i den fattigste del av unionen. Det vil stimulere ikke bare medlemslandene, men også Ukrainas interesse for medlemskap vil bli skjerpet. Trolig vil også interessen for EU medlemskap bli meget sterk i Belarus og Russland m.fl. andre mindre stater i området.

My best guess er at både Storbritania og Norge kommer krypende og ber på sine knær om å få bli med i eurosamarbeidet. Det skjer etter at begge land er blitt filleristet etter en periode med voldsom ustabilitet i rente- og valutamarkedene. Det blir vanskelig for smågutter å takle den finansielle tsunamien som kommer over Atlanteren med lynets hastighet om ikke lenge. Da gir storebror EU gunstig tilbud om forsikring mot uhåndterlige svingninger på finansmarkedene

Den godeste sjefsøkonomen Lange er sikkert god til å summere tall, og han har helt rett i at Hellas lånesituasjon er hva enhver god økonom må betrakte som håpløs. Den oppfatningen deler han med økonomkollega i DnB Nor som også roper ut sine konkursantakelser.

Men det er samtidig åpenbart at ingen av dem har noe som helst forståelse for dynamikken i politiske prosesser. Med innlemmelsen av 12 nye medlemsland i 2004 og 2007 har EU ved dannelsen av EU-27 virkelig tatt form. Jeg gleder meg til de begynner å gi gass. Det kommer til å drønne! Da skal nordmenn få måpe i strandsonen i Europas nordlige utkant. EU har helt utrolige muskler. Bare vent og se

Litt mer om eurosamarbeidet og vår tafatte finansminister Sigbjørn Johnsens holdning til at kronekursen stiger: E24 07.09.11 Vil ikke gripe inn mot sterk krone

Jeg la inn følgende kommentar:

Norge ville ha fordel av å tilslutte seg eurosamarbeidet. Da får vi en valuta som er stabil mot sentrale handelspartnere, Det blir enkelt for nordmenn å reise utenlands. Enda viktigere er det at avkastningen på oljefondet forbedres. Som medlem av EU og deltaker i eurosamarbeidet, kunne Norge bidra konstruktivt i utviklingen av ulike samhandelsprogrammer innen euroområdet. Eurosonen står for meget interessante utfordringer i kommende år. Trolig vil den bli utvidet i betydelig grad og deltakerlandenes finanspoltikk vil bli underlagt en sterkere felles ledelse. Samarbeidsmodellene som må utvikles vil mest sannsynlig gi betydelige spin off effekter på ulike områder f. eks. forskning, industriutvikling, samordning av offentlige ytelser m.m.

Elisabeth Hoen
Innlegg: 15
Kommentarer: 1615

Kommentar #3

Et annet moment, som jeg ser en viss fare i i tilknytning til åpne grenser i Europa - er pendlerne. Det kan komme til å tvinge fram arbeidsliv som er basert på 12 timers dager - her blir konkurranselinjen satt - da mange ønsker/blir tvunget til å arbeide intenst for så å `få` litt mer fri. Proteksjonisme om dette feltet - vil Bade kanskje bevare eller?

Kjetil Angell Blikom
Innlegg:
Kommentarer: 164

EU I DYP KRISE

Kommentar #4

Følger gjerne med på debatten om EU som er i dyp krise organisatorisk, politisk og økonomisk.

At Jagland elsker EU og overnasjonalitet er ikke nytt og ønsker sterkt Det Europeiske Hus styrt fra Brussel. Det har velgere i Norge stemt NEI til både i 1972 og 1994.

EU har i dag store problemer og ikke har de fått en Presodent men plukket en som passer, Herman Von Rompuy skulle vært valgt av de stemmeberettige i EU sine 27 medlemmer, dagens IKT muligjør det men det skjedd ikke.

Vi kjenner jo til President valg både i USA, Finland og Russland så vi vet hvordan det skal foregå men ikke i EU, de velger sin vei.

Den politiske valutaen EURO hvor 17 land er med i økonomisk solidaritet med hverandre bør en ikke være økonom for å se dramatiske problemer med, siste nå er Euro oblogasjoner hvor all gjeld er 17 land sitt felles ansvar. Jeg håper at Tyskland og Finland setter ned foten for dette.

Det er jo paradoksalt at Russland og Kina nå må muligens hjelpe EU i en dyp økonomisk krise.

Tror nok både EU og EURO er historie før vårt Stortingsvalg i 2013 men uansett må Norge sitt forhold til EØS og Schengen bli en hovedsak. Stadig mere overnasjonalitet fra Brussel skaper lite debatt på Stortinget relatert til vårt NEI i 1972 og 1994.

Hva som er sikkert er at religionskrigen i Nord Irland fortsetter og det ligger ikke an til at EU kommisjonen eller Europarådet vil holde toppmøte i Portadown eller Londonderry blant piggtråd og betongsperrer.

Øivind Armand Halvorsen
Innlegg: 3
Kommentarer: 515

EU,Nei takk!

Kommentar #5

Drengen

Holger er
en flittig dreng
Tidligst opp
Sist i seng
Satte plog
i svarte jord
Skaffet mat
på alle bord
Bygget hus
Stort, flott
Eget bo
Enkelt, smått
Alt som er
Skip, en vei
Aldri hørte
vi om deg

Først en jeger fri
Så slaveri
En stund
bundet fast
Livegen
til lenken brast
Så, en likemann
Stemmerett fikk han
Trodde ikke helt
(Men nesten)
Han var like god
som presten

Stemte
som seg hør og bør
(Naboen var kjent fra før)

Men kjære du
Hva gjør du nu?

Vi prøver en gang til
Skal du den enkle mann
ruinere våres land?!
Vi gir ham noen Daler
og lokker med portaler
Selv om han ikke lenger tror
at noen opp i skyen bor

Skremme litt
True med
at ansvaret er ditt!

Den stakkars dreng
var blakk som få
Litt redd
med skyldfølelse derpå
Å stemme slik som før
(Og kanskje en gang til)
Til slutt blir det allikevel
nøyaktig som han vil

Da smalt det i Kongens by
Ikke var det sølv
kun simpelt bly
Geværene drønnet
Blodet strømmet
Alle så
hva de hadde stemt
først nå!

Selv om hvert tre var grønt
Blomster nikket ømt
Barna lo
lekte slik som før
Så strøk
en iskald nordavind
gjennom alles dør!
Hvert hjerte og strupe
snørte seg
Blodet var ei lenger rødt
Det var
som demokratiet
aldri var blitt født

Hvor lenge abstinensen varer?
Bak ”Grensen” lurer
nye farer
Nå trampes det igjen
Og alle dem de hentet hit
Som skapte rikdom
med sitt slit
Er ikke lenger venn!

Nå stormer frem
de unge menn
som aldri så et utbrent hjem
Som aldri lærte seg
At hatets frukter
gagner ingen
At nettopp det de mistet
Pigerne og drengen
er tingen!

Hvordan det kunne gå slik til
at noen fikk det
som de vil?
Det var vel SVik
Nå tyter ut av Trojas hest
Og smaken er
så besk så besk!
For alltid var det så
I alle land
En slu
En bitter stripet ”mann”
Som ikke ser
Som ikke vet
Som ikke kjenner ordet
Hederlighet!
Om ikke før, så nå
er det hva alle drenger vet!

Men alt som er beveger seg
I evig rastløs gang
Om prisen kan bli høy
og tiden lang
Så kommer det en dag igjen
da skyen åpner seg
Og Danebrog, som før en gang
kan vaie fritt
Da pigerne og drengerne kan bryte ut
”Det er sgu dailigt landet mitt!”

Del dette innlegget: