Hvem: Morten Ørsal Johansen, innvandrings-politisk talsmann for Frp
Hvorfor: Foreslår strengere krav til opphold i Norge
- Hvordan har uka di vært?
- Travel! Starten på uka var forholdsvis grei, men så tok det jo av litt. Vi kom jo med dette forslaget om å gjøre kravet til oppholdstillatelse i Norge littegranne strengere. Det var jo en del som reagerte på det. Det ble en del debatter og avisintervjuer, så jeg fløy stort sett fra medium til medium hele uka. Så travelt har det vært - det kan du trygt si!
- Men «littegranne strengere», sier du - dette er jo veldig mye strengere? Med de kravene der er det vel ingen som får komme hit til landet i det hele tatt?
- Neida, neida - det er ikke SÅ strengt, ser du! De kravene vi stiller, er ikke stort strengere enn det Aps eget integreringsutvalg har kommet med. Når vi sier at du skal skrive en erklæring om at du vil integreres i Norge og bli en del av det norske samfunnet, så sier jo Ap akkurat det samme. Men de sier ikke at du skal gjøre det skriftlig. De vil også ha lengre tid før du får opphold.
- Men ikke seks år?
- Nei, de vil ha fem! Forskjellen er altså ikke så voldsomt stor, men når vi i Frp kommer med det, da er det jo både «useriøst» og «drastisk», og ...
- Og ellers kan du ikke ha en ubetalt barnehageregning, et startlån, og du må ha hatt fast jobb minst i tre år først?
- Det sier Ap også, at du må ha jobb først. Og når det gjelder ubetalte regninger, er de også inne på at du må gjøre opp krav til det offentlige. Det er ikke urimelig, syns jeg. Noen påstår at disse kravene våre er i strid med menneskerettighetene, men det er løgn! Vi har forsikra oss på alle bauger og kanter om at det ikke er i strid med menneskerettighetene eller noe annet.
- Men hva mener dere med «å kle seg norsk»?
- Det som sto i Dagbladet om å «kle seg norsk» reagerte jeg på, for det har jeg aldri sagt, og aldri ment. Det er tatt helt ut av sammenheng, av desken, antakelig.
- Frp startet jo ut som et liberalistisk parti som ville verne om enkeltmenneskets frihet mot formynderstaten. Men disse strenge kravene om integrering og «norskhet» virker da veldig kontrollerende?
- Altså, du skal ha frihet. Men med den friheten følger det også plikter. Om du er aldri så mye liberalist, så må du forholde deg til de regler og lover som er. Å bli norsk statsborger, det forplikter.
- Men dere sier også at hvis en kvinne vil bruke burka, så skal hun ikke få opphold i Norge?
- Jeg så en reportasje på NRK der en kvinne på jobbsøkerkurs sa hun ikke ville ta en jobb hvis hun ikke fikk bruke burka. En sånn holdning er ikke forenlig med å ville integreres i det norske samfunnet. En del arbeidsplasser har krav til arbeidsantrekk, mye på grunn av sikkerheten, og takker du da nei, bør du ikke få opphold i Norge. Både burka og niqab er plagg vi generelt sett vil forby. De er rett og slett kvinneundertrykkende.
- Så damer kan fritt bli arrestert på gata i Frp-land hvis de bruker burka?
- Det er klart, du kan jo ikke arrestere noen for det ... Men har du norsk statsborgerskap, vil vi bøtelegge burka. Og har du ikke oppholdstillatelse og fortsetter med burka mot bedre vitende, bør du miste muligheten til permanent opphold i Norge.
- Og så regjeringsspørsmålet: De andre borgerlige partiene sier det nå blir vanskelig å samarbeide med Frp etter disse strenge innvandringskravene?
- Vi har ting vi er uenige om, men vi skal uansett rendyrke vår politikk. Og hvis de forlanger at vi skal tilpasse oss dem, hvorfor kan ikke de like godt tilpasse seg oss? Men kommer vi til regjeringsforhandlinger, må vi alle gi og ta.
- Denne uka kom det også fram at dine Frp-kolleger i Spania er elendige til å integrere seg. De spiser fiskeboller, de nekter å lære seg spansk, de går bare på norske barer ...
- Alt dette kommer jo an på hva slags krav Spania stiller for oppholdstillatelse eller statsborgerskap. Så vidt jeg vet stiller de ingen krav til at folk må snakke spansk for å få opphold. Men dette blir ikke helt det samme. Norge er et land med flere sosiale goder enn det Spania har, og Spania har ikke de samme utfordringene med innvandring som Norge har.
- Så det er okei for deg at nordmenn i Spania ikke aner noe om spansk kultur?
- Så lenge ikke landet stiller krav om det, så. Men hadde jeg flyttet til et annet land, ville jeg lært meg språket allerede før jeg flyttet nedover. Ja, det er ikke 100 prosent sikkert at jeg blir boende i Norge når jeg blir pensjonist.
- Du skal kanskje spise fiskeboller i Spania, du også?
- Jeg tviler på at det blir Spania! Men det er ikke umulig at jeg bosetter meg i et annet land.
hanne.mauno@dagsavisen.no
