Helg

Skjær i sjøen

Sjeføkonom Harald Magnus Andreassen ser på ukas børsdrama som et kasinospill der uerfarne spekulanter har spilt hovedrollene.

INTERVJUET

Hvem: Harald Magnus Andreassen, sjeføkonom i Swedbank

Hvorfor: Børsfallet i Kina har skapt panikk i aksjemarkedene.

Du har lenge vært bekymret for den økonomiske utviklingen i Kina. Hva er det som har uroet deg mest?

– Kina har i tiår, og særlig etter finanskrisen, basert veksten på svært høye investeringer. Det er ganske sikkert bygget for mye som det ikke er bruk for. Mange av investeringene er finansiert med lån. Kredittveksten har lenge vært mye høyere enn veksten i inntektene. Nå er gjeldsnivået svært høyt.

Hva har myndighetene i Kina gjort?

– De forsøkte å legge til rette for økt forbruk og kutt i investeringene. Men da boligmarkedet falt i fjor, ble myndighetene bekymret. Renter ble kuttet og bankene ble oppfordret til å låne ut mer. Noe av disse pengene kom åpenbart over til aksjemarkedet. Folk fikk låne som aldri før og kjøpe aksjer. Børsindeksen steg 2,5-gangen på under ett år. Det skjedde selv om økonomien bremset opp og råvareprisene var på vei nedover. Da skjønner alle at noe er galt.

Hvordan tolket du mandagens kraftige børsfall?

– Mange mener at aksjefallet i Kina er et signal om at økonomien knekker. Jeg tror aksjemarkedet i Kina nå er et kasinospill, drevet av uerfarne spekulanter med lånte penger. Det som foregår på børsen er frikoblet fra resten av økonomien, både når det går opp og ned. Men at mange uroer seg for den kinesiske økonomien er høyst forståelig.

Hvorfor har kinesiske myndigheter prøvd å holde aksjekursene kunstig høye?

– Ja, si det, det er jo ikke smart. Kommunistpartiet har legitimert sin eksistens ut fra økonomisk vekst og de tok æren for oppgangen på aksjemarkedet da kursene steg. De politiske lederne har nok vært redde for at et fall skal føre til sosial uro og at et børskrasj vil være et tegn på at de har mislykkes.

LES OGSÅ: Kraftig fall på Oslo Børs

Du har ropt varsku lenge, men du tror ikke børsfallet vil utløse en internasjonal krise – hvorfor?

– Ved å analysere historien, vet vi at de store nedturene på børsene bare kommer sammen med store nedturer i verdensøkonomien. Når økonomien i verden er i ubalanse samlet sett, er det grunn til å være bekymret. Det er den ikke i dag. Jeg greier derfor ikke å se at vi er rigget for den store smellen.

Ser du noen skjær i sjøen som kan gjøre situasjonen mer alvorlig enn den er i dag?

– Det kan ikke utelukkes at vi vil se et stort fall i private investeringer og forbruk. Bankene kan også få problemer. Mange er også usikre på hvor smarte lederne egentlig er. Jeg liker heller ikke at myndighetene har pisket opp en hissig stemning mot nabolandene. Å basere sin legitimitet på patriotisme er historisk sett lite smart. Det kan også virke uforståelig at de strammer inn på internettbruken og forfølger miljøaktivister og menneskerettighetsforkjempere. Gjør de for mange dumme ting, kan hele systemet råtne på rot.

Hvor viktig er det for Norge at den kinesiske økonomien går bra?

– Kina er blitt veldig viktig både for Norge og verdensøkonomien. De har hatt en fenomenal vekst de siste 15 årene. Kineserne har etterspurt norske råvarer, samtidig som vi har importert billige varer fra Kina. Norge er derfor ett av de landene i verden som har tjent mest på at Kina er blitt en stor økonomi.

Hva vil skje i Norge som følge av lave oljepriser og børsfallet i Kina?

– Børsfallet i Kina er neppe viktig for noe, men nedgangen i råvareprisene, herunder olje, vil selvsagt merkes. Vi har vært med på en sammenhengende opptur i mange år, alt gikk vår vei. Nå er det egentlig ingenting som går den veien. Fallet i oljeinvesteringene, som startet lenge før oljeprisen falt, rammer mange langs hele kysten og helt inn til Aker Brygge, men landet samlet sett vil nok ikke gå på en alvorlig smell, i alle fall ikke som for 25 år siden da jappeboblen sprakk. Renten er lav og vi slipper å kutte lønningene fordi konkurransevilkårene for norske bedrifter har blitt vanvittig mye bedre på grunn av fallet i kronekursen.

LES OGSÅ: Mer sårbar for nedgang

Du har lenge advart mot at et kraftig prisfall i boligmarkedet er nært forestående. Når kommer det?

– Aner ikke. Jeg har lenge tatt feil om norske boligpriser og kan fortsette å gjøre det, selvsagt. Men jeg fikk i alle fall rett i at prisene var for høye i mange land før finanskrisen – og at de ville falle. Norsk økonomi er i en kraftig omstilling. Det er nesten ingen vekst i reallønningene og arbeidsinnvandringen bremser raskt. Mange har lånt svært mye. Vi er kanskje ikke så robuste som vi tror, selv om jeg ikke venter en dyp krise. Når festen har pågått lenge og ting går for bra, blir jeg uansett bekymret. Skal du investere, skal du kjøpe dagen derpå, etter at ting er blitt billig. Norske boliger er derfor det siste jeg ville kjøpt som en investering i dag.

Følg Dagsavisen på Twitter og Facebook!

Mer fra Dagsavisen